Hurricane

Salut Vincent,
En ce qui me concerne, j'adhère à 100% à cette nouvelle version . Les deux avions occupent mieux l'espace et on est plus dans l'action. Concernant le paysage, il me plait tel quel.
C'est vrai que la restitution des verts en photo est quasiment mission impossible. J'ai les mêmes soucis.
Bernard

Pas mal du tout! Ce que tu perds en "distance d'engagement", tu le gagnes en occupation de l'espace, on en a "plein le pare-brise" comme disait je ne sais plus quel as de la Luftwaffe à propos de sa méthode d'attaque...

On a vraiment l'impression que le Do-17 est en facheuse posture et que le Hurri va l'overshooter pour s'occuper d'un autre candidat, comme c'était la doctrine pronée par la RAF ("ne pas gâcher ses munitions sur un adversaire hors d'état de combattre")... En bref, d'un point de vue narratif, ta pièce est tout simplement une pure réussite
D'un point de vue technique, je ferme ma mouille, parce que d'une part, mon niveau largement en dessous ne me permet pas de l'ouvrir, et d'autre part parce qu'il n'y a rien qui me saute vraiment aux yeux

Très bon travail!

j'arrive peut-être après la bataille (d'angleterre) mais je trouve qu'il y a un truc qui cloche au niveau de la perpendicularité entre la dérive et les gouvernes de profondeur

Yep, j'ai vu ce pb de perpendicularité ce week end, j'ai travaillé dessus, mais peut être pas assez.

Salut Vincent,

Je voudrais attirer ton attention sur le nez du hurri, j'ai pensé qu'un sreenshoot d'il2 pourrait t'aider un petit peu:



On avait deja eu une discussion sur le forum à propos de la pente du capot moteur du hurri, je crois que c'était pour un profil de crazyfly....
faut dire, le hurricane c'est pas l'avion le plus facile!

bon courage pour la suite!

Je vais attaquer le détaillage du Hurricane, je regarderai ça de près.
Par contre le Dornier me donne du fil a retordre aussi, j'en bave un peu...
encore du pain sur la planche.

Merci pour la capture d'écran.

V.

En fait, je vais tout reprendre, le fond ET les avions.
Il y a plus de boulot que ce que j'imaginais au départ.

Salut Vincent,

Reprendre complètement, c'est ce que je fais aussi quand je sens que je vais avoir du mal à arriver au résultat que je recherche. C'est quelque fois une décision difficile à prendre quand on voit le temps que l'on a passé sur un tableau. Mais c'est parfois la plus raisonnable. C'est ce que tu as décidé et je n'ai pas à te convaincre du contraire. C'est ton choix.
En ce qui concerne ta composition, j'aime beaucoup, je te le rappelle, avec une préférence toutefois pour ta première étude au crayon (celle où le Dornier volait à l'horizontale, en effet les pilotes allemands avaient la réputation de garder le cap vaille que vaille !). Pour les perspectives je suis persuadé qu'il est quasiment impossible de ne pas se planter sans un support visuel. D'autant plus que tu as choisi un angle de vue, qui selon moi, est parmi les plus difficiles. En ce qui me concerne je me base sur des photos qui se rapproche de l'angle de vue que j'ai choisi ou alors je photographie l'une de mes maquettes. On voit quelque fois des tableaux de maîtres de la peinture aéronautique (parmi les plus connus) ou les avions présentent des erreurs flagrantes de perspectives ou de formes. Même si l'ambiance est extraordinaire, moi, cela me gêne un peu, car il existe tellement de photos sous tous les angles ! Après, le décor, c'est autre chose. Mais l'avion, c'est presque du dessin technique. Excuses-moi Vincent, je ne voudrais pas te donner l'impression que je cherche à t'apprendre des choses. Surtout pas. Je sais que tu sais tout cela. Mais j'avais envie de répondre à ton post. Si je devais reprendre cette composition, j'utiliserai la vue de Damien, qui colle bien à ton projet. Encore une fois je dis cela sans la moindre prétention, mais tout simplement parce que je respecte et apprécie ton travail.
Bernard

Salut Vincent

"on apprend plus des echecs que des victoires "

Si tu decide de reprendre, c'est un acte "courageux et qui coute" mais qui est payant par la suite.

mais quand je regarde ton fameux Canadair ,de beaux jours son devant toi

La maquette c'est pas bête qui a un hurricane ?
J'ai personnellement fouiner dans un forum (hyperscale) et un type sympa m'a pris en photo son zero suivant l'angle que je voulais !
Il y a toujours un type sympa il suffit de demander et d'expliquer sa démarche.

je dis cela parce que personnellement j'ai pas le temps de faire une maquette pour une illustration.

La demarche de la capture d'écran c'est bien mais cela peut-etre piegeux a cause des formes plus brutes. mais c'est une bonne approche.

Si tu veux bosser sur photo du vrai donne moi l'angle que tu veux je regarderais dans ma doc.

Thierry

Concernant la capture d'écran, je dirais "tout à fait, Thierry" (tiens ça me rappelle quelqu'un ). Les formes sont en effet un peu "taillées à la hache" et il convient bien sûr de revoir et d'adoucir tout ça. J'utilise également, parfois, des photos de maquettes trouvées sur des sites maquettistes voire dans des revues. Le choix est vaste dans ce domaine. Aujourd'hui c'est plus comme vers la fin des années soixante, quand le premier numéro du Fana est sorti. Quel bonheur à cette époque de vache maigre.
A+
Bernard

Ah oui, j'allais oublier. Comme le suggère Thierry, j'ai une maquette de hurricane (au 1/72). Si jamais ça t'intéresse, Vincent, fait le moi savoir et je te la prendrai en photo sous cet angle.
Bernard

salut à tous et merci pour ces encouragements.

Petit update sans photo.

Je conserve en fait la dernière compo.
En m'aidant de la capture de Damien, en utilisant un modèle 3D sous Blender, j'ai repris quelques détails du Hurricane. Avec des modifs subtiles mais qui font la différence. Le nez dont parlait Damien ainsi que les ailes qui avaient une envergure trop balaise.

J'ai fait de même pour le Dornier qui avait lui aussi un sacré problème d'envergure. J'ai repris tout ça, là aussi avec un model 3d bricolé sous Blender pour le mettre dans l'axe que j'avais choisi.

Je suis avec vous sur les photos de maquettes, un peu moins sur les captures d'écran qui ne sont pas forcément très fines sur la perspective.
La photo me pose aussi quelques problèmes quant aux déformations portentielles liées aux focales choisies. Difficile de savoir si un DO17 a été shooté au 50mm...

La solution que j'utilise est donc la perspective tirée d'un plan 3 vues, ça marche quand on connait bien le sujet, que l'on a plein de doc et que l'on prend son temps.

Sur cette toile, j'ai bossé trop à l'arrache, avec une perspective géométrique mais sans bien connaitre la bête, d'ou les plantages; En plus, contrairement à l'habitude, je n'ai pas fait mon dessin précis au trait, je me suis contenté de mon croquis de base... excès de confiance

Belle leçon...

Alles, j'y retourne

Salut VINCENT
Bon courage car la tache est rude mais pense que tu es sur la bonne voie
boomer

Malgré ce temps de merdasse, séance de peinture...

J'ai repris tout le fond (ou presque), les deux avions qui étaient très mauvais au niveau envergures et formes pour le Hurricane.
Le Dornier, après avoir vérifié avec un model 3d est OK.

Z'en dites quoi ?

OK, je me lance!
En regardant cette nouvelle version je pense que tu as bien fais de tout reprendre, car tant au niveau des avions que du paysage tout me semble bien meilleur . J'aime cet horizon qui s'évanoui dans la brume, cela donne énormément de profondeur. C'est vraiment homogène et le choix des teintes est tout bon .
Il y a juste un petit détail qui me chiffonne: les marquages du hurricane me semble ne pas suivre correctement le fuselage (elle mériterait de pencher plus sur la gauche)... mais, ne te laisse pas trop influencer par mes remarques car ce ne sont que des impressions .
Sache que cette nouvelle version se présente très bien et je vais continuer de suivre tout ça avec attention!

Salut Vincent
les améliorations sont visibles surtout le décor mais tu as encore du boulot
sur les avions
J'attend la suite pour développé mes impressions.

Crazyflytox

+1 avec "Phloxtoon" et "Crazyflytox".
Idem pour les marquages ; il me semble qu'ils devraient se rapprocher, vers le bas du fuselage, de "l'inclinaison" du drapeau de dérive (pinceaux à "trois poils" indispensables ). Ce détail est à mon avis important, car il peut donner l'impression que le fuselage est légèrement tordu. Mais peut-être que je me trompe ?
Le décor, et en particulier l'horizon plus brumeux, avec les quelques nuances jaunes orangées que tu y as ajoutés, est très "sympa". Cette modif subtile donne effectivement plus de profondeur et peut-être même une notion supplémentaire d'altitude à cette composition.
Peut-être faire le dessus de l'aile gauche (celle qui s'enfonce) un tout petit peu plus rectiligne, qu'en penses-tu ?
A+
Bernard

Re-salut Vincent,

Mes remarques me tracassaient, alors je suis retourné voir ton projet au crayon. Et je trouve, en toute franchise, que les points de détails soulevés ci-dessus, concernant les marquages et le "profil" des ailes sont parfaitement maîtrisés sur ton dessin au crayon, où, par ailleurs, les proportions de l'avion (envergure, perpendicularité de l'empennage) me semblent impeccables. Ce n'est que mon avis, et je suis peut-être le seul à avoir cette impression (dans ce cas n'en tient pas compte). Désolé d'en remettre une couche mais j'aime cette compo.
Bernard

Salut VINCENT
Allez je jette mon grain de sel
je ne sais pas quel est le format de ta composition , mais ne serait il pas judicieux en fonction de la taille de tes croquis , de faire des calques comme cela tu conserves des gabarits au fur et a mesure de l'avancements des travaux de peintures ;mais certainement que tu y avais pensé
Moi je procede souvent de cette façon là
Mais j'ai pas ce PB avec la peinture acrylique car je fais tout le decor en premier et j 'evite les problemes de racord entre sujet et fond (galere pour retouver les couleurs)
je m'etale ,m'etale mais vous savez toutça
A+ boomer

Quel temps de merdasse ! lumière cracra, pas bien du tout pour peindre.
Ici une photo de détail prise à l'aide de ma lampe dite "lumière du jour" mais un peu trop blanche.

j'en vois le bout de ce projet... reste les cocardes et quelques bricoles.

Salut ou plutot bonsoir
ne t' inquiete pas , il a egalement fait un temps de m'.... ici aussi
tres beau travail , impatient de voir l'oeuvre finie
quel format de toile est ce ?
moi de mon coté j' ai travaillé sur le F100D
A BIENTOT
BOOMER

Tu nous accouche d'un super truc Vincent et je peux déjà te dire que l'enfant se présente bien . Je sais de quoi je parle, j'en ai trois .

Salut Vincent,

Beau travail. Belle harmonie dans les couleurs. J'aime beaucoup le travail de la lumière sur le hurri.

Bernard

Merci les gars, vos encouragements me font bien plaisir. Je pense que je vois le bout du tunel sur ce coup là...

Le client souhaite que le sol soit encore plus détaillé, qu'en pensez vous ?
j'ai l'impression que j'aurais du mal à le convaincre. Est-ce que en rajoutant les nuages que j'ai supprimé sur cette nouvelle version, cela apporterait quelque chose de mieux ?

Salut Vincent,

Personnellement je ne rajouterais pas de nuages à cette version. Je pense que ça gacherait un peu l'effet de brume et cette lumière un peu diaphane. Concernant le "plus de détail au sol", si vraiment tu dois le faire pourquoi ne pas rajouter quelques "haies" comme tu la déjà fait (ou bien en augmenter la densité), qui s'estomperaient vers l'horizon, voire peut-être un cours d'eau sinueux (partiellement masqué par les avions) sur la plaine (qui reprendrait un peu, par un effet de reflet, les beaux tons du ciel). Ce n'est qu'une idée, et tu restes seul maître à bord. Ceci dit, c'est déjà bien joli comme ça.
Moi j'aime.

Bernard