Ch'ti niouzes

Pareil pour moi. jy

Bonjour !

Nouveau bond en arrière, dans le temps, à une époque où je dévorais le monde, j'étais jeune, et surtout, la BA 103 battait son plein avec l'utilisation de la pointe de la chasse de l'époque : le Mirage F1 C ("C" pour Chasse).
L'équivalent du Rafale d'aujourd'hui, diffusant un bruit reconnaissable entre tous, et ici paré des rayures jaunes et noires du Tiger-meet 1979 !
On était loin de la dissolution de l'escadron 01/12 Cambrésis, le meilleur de l'armée de l'air (c'est pour ça qu'on le supprime, pour qu'il ne fasse plus d'ombre aux autres) et de la fermeture de la base .......



Tiger !...... Tiger !...... Tiger !......

Raymond

L'ensemble est sympathique; mais j'adhère moins sur le visage du personnage

et moi sur la tenue "inappropriée" pour une scène de 1979 même si on sens que le sujet n'a pas été trop approfondi, mais il n'y aura que des malades du flightgear comme moi ou Calot pour y prêter attention et on ne saurais t’en tenir rigueur vu que le F1 est admirablement bien traité (le train et les montants de verrière sont magnifiques, entre-autre).
Non, ce qui me gêne plus dans le personnage, c'est son positionnement juste à l'aplomb du carénage de manœuvre des volets... c'est à mon sens une perturbation visuelle qui influe inconsciemment sur la perception de l'œuvre. Pour exagérer, le cerveau risque d'interprèter cela un peu comme si le mirage reposait sur la tête du pilote...

Salut Raymond,

Magnifique Mirage F1, parfaitement dessiné et peint.

Honnêtement, ce que dis Matthieu par rapport à la position du pilote ne m'avait pas frappé (mais maintenant que c'est dis !!! je le vois aussi !).

Les réflexions que je me suis faites en découvrant ton image, concernent le sourire du pilote qui mériterait, à mon avis, plus de blancheur.
Donc, tu vois, c'est un petit détail, mais bizarrement c'est la seule chose qui me dérange vraiment (bien peu de chose en somme).

Amicalement

Bernard

mumuth a écrit:

et moi sur la tenue "inappropriée" pour une scène de 1979 même si on sens que le sujet n'a pas été trop approfondi, mais il n'y aura que des malades du flightgear comme moi ou Calot pour y prêter attention et on ne saurais t’en tenir rigueur vu que le F1 est admirablement bien traité (le train et les montants de verrière sont magnifiques, entre-autre).
Non, ce qui me gêne plus dans le personnage, c'est son positionnement juste à l'aplomb du carénage de manœuvre des volets... c'est à mon sens une perturbation visuelle qui influe inconsciemment sur la perception de l'œuvre. Pour exagérer, le cerveau risque d'interprèter cela un peu comme si le mirage reposait sur la tête du pilote...

Pour la tenue inappropriée, je conteste : je me suis référencé sur des photos d'époque prises lors du Tiger-meet 1979 ! Ou alors ce serait dans un détail mal interprété (toujours possible, on avait pas l'avantage du numérique) !
L'aplomb du carénage n'existait pas au début de la composition, mais comme une fois le dessin fini, l'aile gauche était mal positionnée, j'ai du la relever pour qu'elle s'équilibre avec l'autre, d'où ce résultat !
3 solutions :
-1 Déplacer le personnage (pas une simple retouche mais une refonte complète et lourde de l'ensemble) vers sa gauche, et il désiquilibrait la composition
-2 le déplacer vers sa droite et il risquait de masquer une partie de mon véritable et unique sujet : l'avion et sa partie technique.
-3 Le coiffer du calot d'époque qu'il ne devait pas avoir sous la main lors de sa descente d'avion.

Vu les dizaines de difficultés que j'ai rencontrées à réaliser le dessin du F1 (ce qui parait facile quand il est fini), j'avais déjà décidé de faire l'impasse sur ce point, d'autant qu'on aurait toujours eu l'impression alors, que c'était l'aile qui lui reposait sur la tête .....

Raymond

est-ce que tu aurais les photos des pilotes, même par mp que je regarde la tenue, tu m'intrigue là.
[MODE PINAILLAGE=ON]
Les trucs qui me faisaient tiquer étaient la couleur du casque, en 79 les Gueneau 316 étaient par défaut blanc sauf décos spéciales, ce qui était peut-être le cas ici vu que c'est tiger meet, mais alors elles étaient plus colorées que ce gris-bleu type 458 des années fin 80-90.
Après c'était le PAG avec cette sorte de poche sur la cuisse gauche alors qu'il n'y en a pas sur l'ARZ 817O2M2 (juste une pince porte-documents).
Les gants devraient être plus marrons que noirs.
Et pour continuer le pinaillage, j'aurais bien vu le tuyau du pantalon anti-g pendre côté gauche.
[MODE PINAILLAGE=OFF]

Tu sais il y en a qui pinaillent sur la phraséologie des contrôleurs aérien quand ils annoncent un numéro de piste d'atterrissage, d'autres comme moi, c'est les équipements de vol. Ce sont des détails, mais ils donnent un vernis de réalité. Tiens ça me rappelle quelque chose.

Un peu comme ça?

Oui Vincent. Par contre le dernier est un pilote espagnol il me semble, en tout cas pas français (patches et présence d'une jugulaire sur le casque)

L'anti-G est bien un O2M2 (pour Jag et F1), pour les autres avions l'embout est différent.

pour le gilet de sauvetage, c'est vrais que le fermeture éclair devrait être rouge.

mumuth a écrit:

est-ce que tu aurais les photos des pilotes, même par mp que je regarde la tenue, tu m'intrigue là.
[MODE PINAILLAGE=ON]
Les trucs qui me faisaient tiquer étaient la couleur du casque, en 79 les Gueneau 316 étaient par défaut blanc sauf décos spéciales, ce qui était peut-être le cas ici vu que c'est tiger meet, mais alors elles étaient plus colorées que ce gris-bleu type 458 des années fin 80-90.
Après c'était le PAG avec cette sorte de poche sur la cuisse gauche alors qu'il n'y en a pas sur l'ARZ 817O2M2 (juste une pince porte-documents).
Les gants devraient être plus marrons que noirs.
Et pour continuer le pinaillage, j'aurais bien vu le tuyau du pantalon anti-g pendre côté gauche.
[MODE PINAILLAGE=OFF]

Tu sais il y en a qui pinaillent sur la phraséologie des contrôleurs aérien quand ils annoncent un numéro de piste d'atterrissage, d'autres comme moi, c'est les équipements de vol. Ce sont des détails, mais ils donnent un vernis de réalité. Tiens ça me rappelle quelque chose.

Sur ce plan, je te donnerai raison ! je n'avais pas pensé à la couleur du casque Guéneau du fait que j'avais tellement l'habitude d'en voir en gris-bleu que je ne me suis même pas posé la question, et c'est vrai que le PAG je l'ai par contre piqué ailleurs tout en me rapprochant, pour comparaison, avec ces photos du TM 79, toute ma doc étant en noir et blanc, sauf pour un pilote tout équipé, mais de F1CT (donc plus actuel).
En fait je croyais avoir fait des erreurs beaucoup plus grossières, en te lisant, ce qui ne veut pas dire que je les conteste, loin de là !
D'ailleurs, puisque comme Calot, tu sembles bien spécialisé sur l'équipement, je serais assez interessé, pour ne pas tomber dans les mêmes erreurs, de savoir s'il existe des bouquins bien détaillés sur le sujet : Il n'est jamais trop tard pour apprendre .......

Encore merci pour les précisions !

Raymond

Pas mieux que Mumuth !

Le pilote dans le cockpit = grec !

Jugulaire au casque & siège de Phantom !

Le patch silhouette = Mirage F-1CG !

CQFD

PS: un livre sur les équipements de vol des pilotes de jets français ? Quelle drôle d'idée !

Calot 335 a écrit:

PS: un livre sur les équipements de vol des pilotes de jets français ? Quelle drôle d'idée !

Pourquoi "quelle drole d'idée" ?
Pour les amateurs comme moi, ignares sur ces points précis ?
Ce pilote je l'avais pinaillé pour éviter ce genre d'erreur, et malgré ce que j'avais sous la main, Mumuth m'en relève tout plein !
j'en déduis que j'ai besoin d'un minimum sérieux de doc sur le sujet, les photos d'époque n'étant pas toujours suffisamment explicites.

Raymond

C'était une boutade, Raymond !

Un jour, ça sortira...

je crois que calot dit cela car réaliser une livre de ce genre est un projet qu'il a en tête, le problème c'est qu'il a mille idées et une petite tête (mais une grande bouche ^^ )

Malheureusement il n'y a pas de livre à proprement parler sur ce sujet (équipements français j'entends), je peux te conseiller au mieux quelques sites :

http://flight.gear.free.fr/
http://gueneauandco.free.fr/
http://equipements-de-vol.chez-alice.fr/Monsite/index.htm

j'oubliais, il y a toujours mon expertise par mp, ou celle de Cédric, si jamais dans un autre sujet tu en as besoin. Même si je suis très pris, je trouverais toujours le temps de parler de ma passion

mumuth a écrit:

je crois que calot dit cela car réaliser une livre de ce genre est un projet qu'il a en tête, le problème c'est qu'il a mille idées et une petite tête (mais une grande bouche ^^ )

Malheureusement il n'y a pas de livre à proprement parler sur ce sujet (équipements français j'entends), je peux te conseiller au mieux quelques sites :

http://gueneauandco.free.fr/

Pas mieux que Mumuth !

Tour de tête = 58cm

Donc si vous voulez m'offrir une coque, c'est du medium !

Je suis chic, je fais de la pub pour son excellent site !

NB: son Toptex est devenu mien...

mumuth a écrit:

je crois que calot dit cela car réaliser une livre de ce genre est un projet qu'il a en tête, le problème c'est qu'il a mille idées et une petite tête (mais une grande bouche ^^ )

Malheureusement il n'y a pas de livre à proprement parler sur ce sujet (équipements français j'entends), je peux te conseiller au mieux quelques sites :

http://flight.gear.free.fr/
http://gueneauandco.free.fr/
http://equipements-de-vol.chez-alice.fr/Monsite/index.htm

C'est déja ça et je prends bonne note ! merci !
Et quand l'ami Calot aura fait son livre, il sait déja où trouver un acheteur !!!!

Raymond

Quoi??? Calot une grande bouche... on doit pas parler du même alors

J'ai juste un peu la thatche, rien de + !

mumuth a écrit:

j'oubliais, il y a toujours mon expertise par mp, ou celle de Cédric, si jamais dans un autre sujet tu en as besoin. Même si je suis très pris, je trouverais toujours le temps de parler de ma passion

Merci de cette proposition ! Je saurais m'en souvenir, car c'est vrai que pour un élément secondaire de mon dessin (le pilote est là pour apporter une peu de "vie" et contrebalancer la tehnique envahissante du sujet) j'avais passé beaucoup de temps et de soin sans guère de réussite au vu de tes conseils.
Ce week-end va être occupé (en partie seulement) à apporter les retouches nécessaires à l'équipement de ce pilote, pour le rendre moins "approximatif".
Anecdote : le véritable cocher de l'appareil n'a pas tiqué sur cet équipement (à qui se fier ?) mais avait trouvé une ressemblance entre mon dessin et un de ses anciens co-équipier du 01/12, ce qui, vu mes nombreux modèles dont ce dessin est la synthèse, ne pouvait être le cas .

Amicalement

Raymond

Aux yeux d'un non spécialiste comme moi ta peinture est très réussie, le F1 est superbement bien rendu, peut-être un peu de Colgate sur les dents du pilote...jy

Fie-toi à nous, Raymond !

Les pilotes ne prêtent aucune attention à leurs effets de vol en général.

Il me semble vous l'avoir déjà raconté... A Marsan, un ancien pilote de Mirage IVA m'avait soutenu mordicus qu'il volait avec un anti-G sur ce taxi...

Un collectionneur un tant soit peu sérieux maîtrise bien son sujet.

Effets de vol France, Matt', c'est du béton !

Au pire, je dépanne !

Calot 335 a écrit:

Fie-toi à nous, Raymond !

Les pilotes ne prêtent aucune attention à leurs effets de bol en général.

Il me semble vous l'avoir déjà raconté... A Marsan, un ancien pilote de Mirage IVA m'avait soutenu mordicus qu'il volait avec un anti-G sur ce taxi...

Un collectionneur un tant soit peu sérieux maîtrise bien son sujet.

Effets de vol France, Matt', c'est du béton !

De toutes façons toutes les corrections ont été apportées ce matin au tableau, mais comme je m'absente tout l'aprés midi, vous n'en verrez le résultat que demain aprés scan (il y avait même un oubli que personne n'a vu) !
Même pour le guindeau de gouverne j'ai trouvé une solution que je pense adaptée et élégante !.....

Au fait ton pilote de Mirage IV consommait quoi avant son vol avec anti-G ?........

Raymond

raymond a écrit:

Au fait ton pilote de Mirage IV consommait quoi avant son vol avec anti-G ?........

du Paringaux au briefing peut-être ! Il avait demander lors d'une campagne photo à des pilotes de Mirage IV d'en enfiler juste pour la photo, ça faisait plus mieux ! Un peu comme le filtre rouge dans l'awacs alors qu'une telle lumière n'existe pas en réalité...

Eh bien voilà !
La version corrigée :



La partie oubliée était le feu de dérive qui était tracé mais non peint !
n'hésitez pas à me dire si je n'ai rien oublié dans les retouches concernant le pilote !

Amicalement

Raymond