| Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- | |
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+15francky Gunfighter TOJIAB Calot 335 mcgee33 Jyw Bat Rocket flyingtagger Jaj'Air One raymond Vincent mumuth Bernard Jü 19 participants |
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Auteur | Message |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 11:24 | |
| Salut à tous Ca faisait "longtemps" que j'avais rien attaqué, alors voilà le nouveau projet en cours, crayonné scanné et nettoyé, pour le reste tout est dans le titre. | |
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 70 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 12:10 | |
| Salut Julien, Ça commence très fort Juste un p'tit "truc". Il me semble que les bords d'attaque de la dérive et de l'empennage Hz arrière devraient être plus "inclinés", comment dire... avec plus de flèche ! Ce qui conduit à un fuselage, à partir du bord de fuite de l'aile, un peu plus long. C'est ce qu'il me semble, mais je peux me tromper, dans ce cas, tu m'excuses par avance. Amicalement Bernard | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 12:42 | |
| Merci Bernard, et non je prends en compte toutes les remarques autant que possible. C'est vrai que cette partie me chagrine un peu depuis le début, il manque en effet un chouille de longueur au niveau des reacteurs, amis je crois surtout que c'est ma dérive qui est en effet trop raide. | |
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mumuth Dessinateur
Nombre de messages : 439 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 19/06/2005
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 12:59 | |
| Excellent sujet !
L'aile droite serait à retravailler je pense. Le bord de fuite du volet devrait être dans l'alignement de celui de gauche et revoir la perspective pour aligner le saumon gauche à celui de droite. Elargir peut-être aussi le dessus du fuselage au niveau de l'emplanture de l'aile, le Jag à un dessus très plat assez caractéristique. | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 13:37 | |
| J'ai retracé les lignes de pers, j'ai effectivement qqs approximations. Pour certaines, je les laisserai comme ça (dessin au critérium bleu + graphite = pas simple de retoucher maintenant ) Ce qui cloche le plus se situe au niveau des stab de profondeur, l'aile droite est à reculer légèrement et le plat de l'extrados à faire ressortir ... bref je sais pas ce que j'ai foutu ! En tout cas, merci de vos retours J'ai déjà appliqué qqs pré-retouches concernant ces détails par rapport à l'image précédente. | |
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Vincent - Administrateur -
Nombre de messages : 1984 Date d'inscription : 03/06/2005
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 13:41 | |
| héhéhé, excellent sujet, belle compo ! ça devrait être fort intéressant à suivre...
La particularité des jaguar français est d'avoir pas mal utilisé les missiles AS30 avec pod ATLIS. Là tu as choisi une conf' plus classique en retour de mission ?
La suite, la suite !!
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 13:50 | |
| - Vincent a écrit:
- La particularité des jaguar français est d'avoir pas mal utilisé les missiles AS30 avec pod ATLIS. Là tu as choisi une conf' plus classique en retour de mission ?
Héhé je me demandais combien de temps allait passer avant qu'on me pose la question Bon je l'avoue je suis un peu une bille en armements, j'ai qqs notions, mais j'aime pas trop ça .... du coup j'ai choisi de les montrer en config "fin de mission" avec les nacelles de contre-mesures Phimat et .... j'ai oublié le nom de l'autre (au 1er plan) Celui en arrière plan est en config classique et j'avais envie de lui mettre un bidon ventral .... pardon | |
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raymond Maître
Nombre de messages : 2834 Age : 73 Localisation : Sebourg 59 Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 16:46 | |
| - Jü a écrit:
- Vincent a écrit:
- La particularité des jaguar français est d'avoir pas mal utilisé les missiles AS30 avec pod ATLIS. Là tu as choisi une conf' plus classique en retour de mission ?
Héhé je me demandais combien de temps allait passer avant qu'on me pose la question Bon je l'avoue je suis un peu une bille en armements, j'ai qqs notions, mais j'aime pas trop ça .... du coup j'ai choisi de les montrer en config "fin de mission" avec les nacelles de contre-mesures Phimat et .... j'ai oublié le nom de l'autre (au 1er plan) Celui en arrière plan est en config classique et j'avais envie de lui mettre un bidon ventral .... pardon
Le Jaguar ! Avion mythique s'il en est un ! je dirai qu'il est le dernier avion moderne a avoir acquis ce titre sur le terrain ! Mais avion des plus difficiles à dessiner : j'en sais quelque chose, n'étant pas satisfait d'aucun de mes dessins de la bête ! Vraiment aucun de MES jaguars n'est bon à mes yeux ! Cependant, qu'on me reprenne si je me trompe, je trouve qu'il y a un problême de proportions entre l'avant de ton Jaguar jusqu'au cokpit (inclu), et la partie arrière à partir de l'emplanture des ailes, cette partie paraissant plus grande, ou, si l'on veut, la partie avant paraissant trop petite ! Celui de l'arrière plan me semblant plus proche de la réalité sur ce point ! Mais je répète : je suis mal placé pour critiquer sur ce sujet ! A voir, donc, avec les copains ! Raymond | |
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Jaj'Air One Maître
Nombre de messages : 1595 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 20/06/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 19:40 | |
| Très sympa ton crayonné ! Il me semble juste que l'avant est un peu trop "plat", comme sur le "GR" anglais,(ou le Mirage IV) alors que le Français est plus arrondis. La goulotte du canon semble un peu large, et l'ellipse de la tuyère un peu trop ouverte..Mais rien de bien grave.. Je me suis essayé à le dessiner, pas si simple comme dit Raymond..Si ça peut t'aider..
Dernière édition par Jaj'Air One le Ven 20 Jan - 10:44, édité 1 fois | |
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raymond Maître
Nombre de messages : 2834 Age : 73 Localisation : Sebourg 59 Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 20:39 | |
| - Jaj'Air One a écrit:
- Très sympa ton crayonné !
Il me semble juste que l'avant est un peu trop "plat", comme sur le "GR" anglais,(ou le Mirage IV) alors que le Français est plus arrondis. La goulotte du canon semble un peu large, et l'ellipse de la tuyère un peu trop ouverte..Mais rien de bien grave.. Je me suis essayé à le dessiner, pas si simple comme dit Raymond..Si ça peut t'aider..
Je trouve qu'ainsi il parait plus conforme ! Mais c'est vrai qu'il semble facile à faire, comme ça, au premier coup d'oeil, mais dés qu'on attaque, les difficultés commencent ! Je pense que quand j'en aurais fini avec ma prochaine expo à Cambrai, je vais revenir vers cet appareil qui mérite bien qu'on s'y attarde ! Raymond | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Jeu 19 Jan - 21:18 | |
| C'est la partie arrière qui pose surtout problème et notamment l'ouverture des tuyères comme Jaj' l'a dit. Je m'y colle dès que possible. Merci pour votre aide. | |
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flyingtagger Maître
Nombre de messages : 1359 Age : 55 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 08/06/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Ven 20 Jan - 1:19 | |
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Rocket Dessinateur
Nombre de messages : 265 Age : 36 Localisation : Le Mans-Nantes-Rennes...ça depend^^ Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Ven 20 Jan - 10:34 | |
| impatient de voir la suite . | |
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Jaj'Air One Maître
Nombre de messages : 1595 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 20/06/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Ven 20 Jan - 11:07 | |
| Si ceci peut t'aider pour le schéma de camouflage: | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Ven 20 Jan - 18:43 | |
| Merci tout le monde J'ai repris le dessin qui semble plus correct même s'il n'est pas parfait, et j'ai attaqué le décor. | |
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Rocket Dessinateur
Nombre de messages : 265 Age : 36 Localisation : Le Mans-Nantes-Rennes...ça depend^^ Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Sam 21 Jan - 11:58 | |
| Et ba voila, c'est deja magnifique. Ce desert est vraiment chouette. | |
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Bat Dessinateur
Nombre de messages : 135 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Sam 21 Jan - 15:57 | |
| Magnifique et bien parti! Sujet qui m'enthousiasme d'autant plus qu'il y a un moment que je veux faire quelque chose sur le sujet... sans prendre le temps ou sans y arriver.
Par ailleurs, si ça peut aider et pour se remettre dans "l'ambiance" (si j'ose dire): http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/proche-et-moyen-orient/video/CAB91003106/raid-francais.fr.html
EDIT: Sur celle-ci, on a une bonne vision des emports. Cela dit, j'aime beaucoup l'idée de configuration "retour de mission", léger et vivant... | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Dim 22 Jan - 3:09 | |
| Cool merci pour les liens, les images de l'INA me rappellent mon enfance, c'est d'ailleurs à partir de cet évènement (et surtout des articles sur les avions engagés) que je suis "tombé dedans" Voici la suite: | |
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Jyw Maître
Nombre de messages : 1940 Age : 59 Localisation : Rémering Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Dim 22 Jan - 11:40 | |
| Très belle lumière, j'aurais été incapable de te donner des conseils sur l'avion que je ne connais pas trop mais je trouve ta compo très bien avec ce panoramique dont je rafole, tu vas encore nous régaler. Et n'oublie pas les contrastes! jy | |
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mumuth Dessinateur
Nombre de messages : 439 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 19/06/2005
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Dim 22 Jan - 15:00 | |
| j'aime beaucoup ta façon de coloriser, très clair, sans trop de grosses ombres, ce qui convient parfaitement à ton dessin (là dessus je suis un peu à l'opposé de vincent) car comme ça ont voit bien ton "encrage". Je pense que poser de fortes ombres, pratiquement noires, convient à une illustration sans contours, une peinture à la Bernard (pour donner un exemple) alors qu'un travail "type BD" (à la Raymond) ne nécessite pas ce traitement. C'est ce que je repproche un peu à la couleur de ma BD Rafale Leader.
Après pour ton dessin, je suis un peu gêner par l'horizon pas horizontal. Je trouve aussi que tu passe trop rapidement du beige du sol eu bleu du ciel. | |
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mcgee33 Peintre
Nombre de messages : 805 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Dim 22 Jan - 15:39 | |
| Vraiment très beau et c'est pas fini! Vivement la suite! | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Mar 24 Jan - 2:18 | |
| Merci ! J'ai essayé de prendre tes remarques en compte Mumuth, j'avais initialement tenté de faire un horizon légèrement incliné pour dynamiser l'ensemble mais ça ne fonctionnait pas non plus à mes yeux. J'ai également davantage contrasté le Jag. En ce qui concerne les camouflages, j'ai constaté que les Jag du Golfe en arboraient 3 différents, si je ne dis pas de bêtises: Tchad (2 tons: sable + chocolat), Red Flag (3 tons sable pâles) et spécial Golfe (2 tons sable pâles) On les voit bien ici: Et voilà donc la dernière avancée, la prochaine sera certainement la finale: | |
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mumuth Dessinateur
Nombre de messages : 439 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 19/06/2005
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Mar 24 Jan - 11:12 | |
| - Jü a écrit:
- j'avais initialement tenté de faire un horizon légèrement incliné pour dynamiser l'ensemble mais ça ne fonctionnait pas
oui, c'est ce que j'avais pensé, mais je pense que soit l'horizon n'était pas assez incliné pour que ça fonctionne, soit il aurait fallut mettre plus à cabrer les jag, mais de toute façon, sur un format aussi étiré, je pense que ça aurait été dur de placer une telle mise en page. Sinon pour la couleur, je trouve que les salissures sur le carrénage arrière des réacteurs, est un peu trop vert. là on dirait des algues alors que je pense que se sont des trainées d'huile. Peut-être aussi mettre sur le haut de la dérive, le bord d'attaque des stabilisateurs ventraux (je ne sais pas comment ça s'appelle exactement) et le bout de la queue du deuxième Jag un gris moins foncé, pour contraster avec le premier avion. | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Mar 24 Jan - 11:36 | |
| D'accord avec le gris plus clair sur le Jag n°2 En ce qui concerne le vert, il s'agit en fait d'un phénomène récurent sur bcp de Jag "desert" dont la peinture se décollait et laissait apparaitre le 2 tons gris/vert d'origine. Je ne l'ai cependant peut-être pas bien rendu ! Exemple | |
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mumuth Dessinateur
Nombre de messages : 439 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 19/06/2005
| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- Mar 24 Jan - 11:49 | |
| ha d'ac, un peu comme sur le "tournedos" anglais !!!
peut-être faudrait-il que ça soit plus franc (comme des écaillures), sur une plus grande surface et laissé voir à la fois le kaki et le gris. Là ça fait très coulures.
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| Sujet: Re: Jaguar A -Guerre du Golfe 1991- | |
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