Aviation Illustrée
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 P-51D Sur fond de coucher de Soleil

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Voodoo 34
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Jaj'Air One
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 10:20

Concernant les démélés d'un dessinateur de BD avec un photographe dont parlait Voodoo, je crois que l'info est là:
http://www.aeroplanete.net/forum/viewtopic.php?t=1018&start=0
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Jaj'Air One
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 10:39

En ce qui concerne ton travail Flying Frog, il me semble, puisque tu dis avoir tout redissiné, que tu aurais dû t'éloigner du document original (la photo) et en faire quelque chose d'autre..Hors, et plusieurs s'y sont trompés au vu des réactions, tu as refais..une photo, et pas vraiment une illustration dans le vrai sens du terme.
Le fait que tu colles trop au document jusqu'à reprendre le moindre graphisme (je ne vois d'ailleurs pas où est la part du dessin vectoriel dans ton image) nous a fait douter, tu peux le comprendre..Il y a des déformations ,dans le ciel tout contre les pales de l'hélice, qui sont typiques d'un agrandissement ou d'une réduction sous photoshop (donc Bitmap)... scratch
Je ne sais trop quoi en penser, et je veux bien croire en ta franchise, mais la réaction de Voodoo est bien compréhensible..
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Voodoo 34
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 10:54

Flying Frog a écrit:
Voodoo 34 a écrit:
Quand je parle de traficoter je veux simplement dire que Flying utilise la photo originale qu'il a pompée sur le net qu'il en change les couleurs en la passant dans Toshop pour moi, il n'y a pas création au vrai sens du terme mais modification d'une chose existante.

Euh je crois qu'il y a une mauvaise compréhension là : j'ai bien pris l'image comme modèle, mais ne l'ai jamais touchée en temps que telle. Tout a été entièrement dessiné et colorisé, jamais je ne me serait permis ce genre de tripatouillage... De même je ne me permettrais aucune vente sans l'accord de l'auteur de la photo et je l'ai contacté dans ce sens. Aviation Illustrée est bien un forum de dessinateurs me semble-t-il, pas de bidouilleurs sous toshop...
Alors dans ce cas, si comme tu le dis, tu as pris la photo comme modèle et que tu as tout refait de A à Z, à la main, de la même manière que Léonard de Vinci a peint Mona Lisa, en ce qui me concerne, je considère qu'il y a création. Et en cas de création originale, je me demande si tu aurais à demander l'autorisation de l'auteur de la photo puisque cela correspondrait au fait que tu te sois installé derrière le Mustang avec ton chevalet pour le reproduire en peinture. Sauf que tu aurais utilisé la vision du photographe (angle de vue) de la chose et non la tienne. Mais bon, par les temps qui courent il vaut mieux.
Pour le reste (forum de dessinateurs etc, etc,) on voit tellement de choses de nos jours et même de la part de mauvais photographes pros qui bidouillent leur photo (photo de Sarkosy avec 3 pieds etc etc) pour faire plus vrai qu'on en arrive à se poser quelques questions.
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Flying Frog
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 11:10

Je pars à la clinique là mais en rentrant je posterai un bout du filaire, donc avant colorisation, pour lever toute ambiguïté...
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christophe
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 11:27

J'abonde dans le sens des propos de Voodoo et Jaj en ce qui concerne l'utilisation des images des autres dans une peinture. J'ai plusieurs exemples de peintres qui ont eu parfois fort a faire avec des photographes, et je ne parle que de réalisations d'oeuvre uniques.
Justement, en ce qui concerne ton image, pourquoi ne profites tu pas des possibilité illimités de la peinture pour "déboucher" les grosses masses d'ombre noir, et faire ressortir ce que l'objectif photo ne voit pas parcequ'il est planté ! Dans de telles conditions d'éclairage, la photo a bien du mal à s'en sortir, donc la copier au plus pres n'est peut etre pas le meilleur moyen de s'exprimer en peinture. Du meme coup, tu clos le débat précédent avec une oeuvre parfaitement originale ...
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 12:53

Je repasse en coup de vent, et reviens tout à l'heure. Ici il n'y a que quelques calques, sinon c'est illisible...


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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 13:30

OK pour le calque mais tu l'as fait comment ce calque, à main levée en regardant la photo ou bien en repassant sur la photo originale (en décalquant comme on disait quand on était gamain) ?
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 13:45

En quadrillant la photo d'origine... comme on faisait quand on était mômes, la seule différence étant l'outil, une souris au lieu d'un crayon...
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 14:28

OK merci pour ta réponse. En fait tu ne fais que délimiter les différentes zones de tons lumineux.
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 EmptyMer 8 Déc - 14:51

Tout à fait, j'ai délimité les grandes formes formes (là c'est de la copie par dessin, pas par décalquage) et les grandes zones de couleurs que j'ai modifié pour leur donner l'aspect que je souhaitais. Si tu regardes bien mon dessin, c'est d'ailleurs peu de détails précis de l'avion mais énromément de zones de couleurs nuancées. On peut donc considérer que j'ai effectivement recopié les formes du P-51D mais en même temps, cet appareil n'a pas 50 000 formes mais une seule. Bien sûr on pourra toujours dire "oui mais l'angle..."... Effectivement c'est imparable puisque je suis parti d'une photo, ce que je reconnais tellement volontiers que j'ai même contacté l'auteur pour cela... Donc ce n'est certes pas de la création pure en partant de 0, mais mais non plus de la pompe, loin de là... Il y a quand même énormément de travail et d'heures passées sur ce dessin.
Maintenant, si l'auteur de la photo me dit non, eh bien ce sera non et voilà tout.
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MessageSujet: Re: P-51D Sur fond de coucher de Soleil   P-51D Sur fond de coucher de Soleil - Page 2 Empty

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