Aviation Illustrée
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 Encore un ptit étendard

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maxxxair
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MessageSujet: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 12 Sep - 20:29

Bonjours à tous je dessine en ce moment un SEM, c'est une première pour moi qui suis habitué aux bon vieux mirage 2000 laugh .
Sachant qu'il n'est pas encore terminé je voulais savoir si celui-ci comporte des problèmes de perspective, des éléments oubliés ou même si il est carrément mal représenté.
Le voici
Encore un ptit étendard  Sem001
Je crois déjà que l'aileron gauche de la dérive est placé trop haut.
think

Je pensais aussi mettre en arrière plan un EC2 hawkeye , que mon étendard escorterait...
Voilà, Bonne soirée et merci d'avance !
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Bat
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMar 14 Sep - 21:00

maxxxair a écrit:
Bonjours à tous je dessine en ce moment un SEM, c'est une première pour moi qui suis habitué aux bon vieux mirage 2000 laugh .
Sachant qu'il n'est pas encore terminé je voulais savoir si celui-ci comporte des problèmes de perspective, des éléments oubliés ou même si il est carrément mal représenté.

Je trouve que le croquis est très bon: les formes générales sont, à vue de nez, assez correctes et bien rendues, sous un angle pas nécessairement évident. Cheers

Par contre je retoucherais 2-3 détails:

-Le radôme me paraît un rien petit
-La perche de ravito: on dirait que tu as fait une perche de Mirage 2000, excentrée sur la droite et fixe. La perche su SEM est rétractable et au milieu du nez; si l'appareil n'est pas en phase de ravitaillement, je la virerais
-l'empennage du SEM est, me semble-t-il, monobloc, aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur
-Y a un souci avec les ailettes des bidons, qui n'ont pas l'air dans le même plan que l'avion: il faudrait, sur les deux bidons, relever un rien l'ailette droite et baisser la gauche, qui devrait peut-être "déborder" un peu plus (être moins collée au bidon)

Espérant que cela t'aide...


Dernière édition par Bat le Dim 28 Aoû - 14:15, édité 2 fois
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maxxxair
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 14:34

Okay merci beaucoup Smile , j'y tiendrais compte.
Juste quelque chose:
Bat a écrit:
aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur
Je ne vois pas ce que tu veut me faire remarquer think

Sinon d'autres conseils sont aussi les bienvenues,
Voila bonne journée Wink
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Bat
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 16:07

maxxxair a écrit:
Bat a écrit:
aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur
Je ne vois pas ce que tu veut me faire remarquer think

Je veux parler de cette impression de commandes braquées vers le haut:
Encore un ptit étendard  Sem001

C'est quelque chose qui n'est pas possible parce que qu'il ne s'agit pas d'ailerons mobiles sur l'empennage fixe, mais tout l'empennage bascule. Il faudrait donc supprimer cette impression, en les rendant plus lisses, comme (par exemple) sur cette photo:

Encore un ptit étendard  SEM-18

Sinon, beau travail!
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maxxxair
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 20:12

Oui, je suis d'accord avec toi mais il y a aussi certaines photos où le SEM a pourtant ses ailerons relevés lors des approches et décollages:Encore un ptit étendard  1371655
Je crois que cela doit être la compensation... Sinon à quoi servent-ils??
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Bat
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 20:30

maxxxair a écrit:
Oui, je suis d'accord avec toi mais il y a aussi certaines photos où le SEM a pourtant ses ailerons relevés lors des approches et décollages
Je crois que cela doit être la compensation... Sinon à quoi servent-ils??

Effectivement, je n'avais jamais noté ce détail. C'est amusant , sur la photo, on perçoit à la fois la bascule de l'empennage monobloc, et, évidemment, ces ailerons. Maintenant que tu le dis, on peut aussi le voir à l'appontage:

Encore un ptit étendard  Flight-deck-markings-001

Et, effectivement, cela semble être les compensateurs (de grande taille!), utilisés quand les volets sont sortis: http://www.netmarine.net/aero/aeronefs/etend4m/caracter.htm: "[L'empennage monobloc] comporte un compensateur actionné par un vérin électrique assurant la correction automatique d'altitude au moment de la sortie des volets hypersustentateurs."

EDIT: la référence que je cite concerne l'Etendard IV. On peut supposer que c'est comparable sur le SEM (car profils aérodynamiques semblables, donc mêmes besoins probables de sustentation), mais honnêtement je n'en sais rien.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 20:51

Voilà Wink
Mais bon de toute façon tu avais raison, il ne sont pas apparents en vol donc il ne me reste plus qu'à les enlever et à faire de même pour la perche ravito.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 21:27

peut-être est-ce qu'on appelles les compensateurs de profondeur, système qui permet de soulager les forces à exercer sur le manche.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 15 Sep - 21:31

Affirm' !

La profondeur est braquée à cabrer afin de compenser l'important couple piqueur engendré par la sortie des volets.

Il n'est en revanche point question d'ailerons, ces derniers sont situés aux extrémités de la voilure & ne servent qu'au gauchissement (roulis).

Ici, ce sont les gouvernes de profondeur (tangage) !

CQFD


Il existe toutefois des avions dont les gouvernes de profondeur peuvent être désolidarisées dans leur action, elles favorisent alors le gauchissement (ex: F-14).

Pour anecdote, cet appareil est doté de spoilers (situés sur l'extrados) utilisés pour le gauchissement (comme le Jaguar !), tout le bord de fuite de l'aile étant hypersustenté sur ces 2 beautés.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyJeu 16 Sep - 10:43

Sympa cette vue,

Très bon départ, j'attends la suite avec impatience, le SEM est un de mes zings préférés.

petite question, que fait cette ligne devant l'avion ? est-ce un élément de ta composition ?

A++
V.

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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyJeu 16 Sep - 11:01

Vincent a écrit:
Sympa cette vue,

Très bon départ, j'attends la suite avec impatience, le SEM est un de mes zings préférés.

...

V.

Juste un petit coucou, vu qu'ici on aime les super Etendards.

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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyJeu 16 Sep - 20:07

Merci à vous pour ces précisions.
Vincent a écrit:
Sympa cette vue,

Très bon départ, j'attends la suite avec impatience, le SEM est un de mes zings préférés.

petite question, que fait cette ligne devant l'avion ? est-ce un élément de ta composition ?

A++
V.
Merci Smile ,
la ligne est en fait l'horizon, je compte mettre l'ocean comme décor et la côte prés de cette ligne. Et un hawkeye en arrière plan si cela ne pose pas trop de difficultés
Voilà bonne soirée Wink
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maxxxair
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyVen 17 Sep - 21:12

Le re-voici un peu plus avancé ( j'ai pas trop le temps de dessiner, devoirs obligent xd)

Encore une fois critiquez autant que vous voulez, cela me permet de progresser WinkEncore un ptit étendard  Supertendard001
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 19 Sep - 17:08

Avec le hawkeye cette fois.
Encore un ptit étendard  Supertendard001
J'ai eu beaucoup de difficultés à le représenter, j'aimerais savoir si il comporte des problèmes de perspective, d'ombres/lumière et si son plan d'inclinaison correspond bien à celui du SEM.
Déjà je le trouve trop gros ( épais ) Sad
Merci d'avance Wink
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 26 Sep - 10:42

Belle composition, mais je suis d'accord que le E-2 est trop gros: on dirait plus un fuselage de C-2 (même si on reconnaîtra qu'il y a une parenté entre les 2!). A ta place, j'affinerais la pointe du nez et je referais le bas du fuselage, pour l'affiner, à hauteur des lignes de structures que tu as représentées dans le bas. Sinon, je le trouve tr!ès réussi!
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 26 Sep - 11:14

Tout comme Bat, le Hawkeye ressemble à un Greyhound muni d'une ombrelle. wink Sinon tu as là une jolie composition. clap! clap!
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 26 Sep - 20:37

Le dessin avec les ptits navions finis cette fois Wink
Encore un ptit étendard  Supertendard001
Si vous apercevez des problèmes, encore une fois n'hésitez pas.
Sinon une idée de paysage? Je pensais à l'océan, quelques nuages et le CDG (assez difficile ).
Bonne soirée. Smile
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 7 Nov - 14:38

Aprés une courte pause laugh
J'ai enfin fini ce dessin, le voici
[img]Encore un ptit étendard  Supertendard001
J'ai eu de grosses difficultés avec les nuages et j'ai représenté la mer de manière très 'basique' (petits tirets si on ne les aperçois pas bien)
Donc voila si vous avez des conseils pour l'amélioré ou des techniques pour mieux dessiner les nuages allez-y Wink.
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Bernard
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 7 Nov - 22:22

Bonsoir "Maxxxair",

Très jolie composition, bravo.

Par contre je vais me permettre quelques suggestions (à prendre ou à laisser) :

Tu devrais "modeler" un peu plus les ombres, pour donner du volume.
Par exemple, aux bidons d'ailes des SEM, ombrer un peu plus vers le bord inférieur en laissant tout de même une petite frange plus claire.
Tu peux faire la même chose avec l'ombre de l'empennage hz sur l'arrière du fuselage, mais sur le dessus cette fois-ci.
Tu vois ce que je veux dire ?

Pour les nuages, c'est pas facile de donner à la foi un aspect vaporeux mais malgré tout relativement dense.
Personnellement je retravaillerais le nuage en bas à gauche, en le modelant un peu comme le gros nuage de droite !
Pour les nuages qui se trouvent vers l'horizon, plus tu te rapproches de l'horizon et plus leur base doit être // à cet horizon.
Et puis, il faut veiller à ce que leur forme indique une même direction du vent.
Là, j'ai un peu l'impression que certains vont vers la droite alors que d'autres donnent l'impression d'aller vers la gauche, c'est un peu le bazard !

Cela peut paraître sans importance mais ces petites choses, auxquelles tu dois veiller, vont réellement améliorer ton dessin.

Voilà, à part ça, c'est un très beau dessin de notre Aéronavale.

clap! clap! clap!

Bernard


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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyDim 7 Nov - 23:29

Je sais que je suis le moins expérimenté, mais je pense que tu gagnerais à affiner le nez du SEM au premier-plan, diminuer la hauteur des nacelles moteur du E-2 et redresser l'avant du SEM à l'arrière-plan, car je lui trouve un faux air de YAK-38 Forger.
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyLun 8 Nov - 11:22

Hello Maxxxair ,

Je ne serai pas très original :
mes prédecesseurs ont dit ce qu'il fallait retoucher , maintenant à toi de jouer wink

Quoiqu'il en soit , je trouve ce dessin vraiment très sympa ! bravo à toi !! Cheers Cheers

J'ai moi aussi un projet de dessin de super étendard ( entre autres !! ... lol! ) , j'aimerais m'en tirer aussi bien que toi wink

Encore bravo !
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyLun 8 Nov - 23:01

Merci à vous Smile pour ces conseils je les ai notés et j'y travaille, je reposterai le dessin une fois trafiqué laugh.
Un ptit message a dilou27 : fais nous part de ta futur oeuvre !Wink
On a qu'a dire je j'ai crée ce forum POUR les jolies petits étendards Smile Smile.
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maxxxair
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptyMer 10 Nov - 20:10

Bon je l'ai un peu retravaillé, j'ai écouté tous vos conseils ( enfin presque : je n'ai pas modifier le moteur de mon hawkeye, trop la flemme laugh ).
Encore un ptit étendard  Supertendard001


Alors, Bernard j'ai malheureusement compris que la moitié de ton conseil sur les ombres lol donc si il reste quelques problèmes parle m'en Wink .
Voilà bonne fin de soirée à vous.
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maxxxair
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptySam 13 Nov - 19:07

Je compte le peindre à l'aquarelle (c'est une première avec un dessin d'aviation jumpy ), mais je ne me souviens pas de la technique... Sad
Je me rappelle juste qu'on utilise des pinceaux, des crayons de couleurs et du papier sweatdrop .
Si je pouvais avoir quelques explications et conseils techniques sa serais vraiment sympa Smile.
Merci d'avance bonne soirée.
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Nathandu44
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MessageSujet: Re: Encore un ptit étendard    Encore un ptit étendard  EmptySam 13 Nov - 19:32

J'aime beaucoup l'ambiance de ton dessin ! je verais bien les avions avec des reflets de coucher de soleil eye_creazy ...

Pour l'aquarelle désolé mais je n'en sais pas plus que toi!

Bonne continuation Occasion
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