| Encore un ptit étendard | |
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+9Garfield Bernard Voodoo 34 stephane_G Vincent Calot 335 mumuth Bat maxxxair 13 participants |
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Auteur | Message |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Encore un ptit étendard Dim 12 Sep - 20:29 | |
| Bonjours à tous je dessine en ce moment un SEM, c'est une première pour moi qui suis habitué aux bon vieux mirage 2000 . Sachant qu'il n'est pas encore terminé je voulais savoir si celui-ci comporte des problèmes de perspective, des éléments oubliés ou même si il est carrément mal représenté. Le voici Je crois déjà que l'aileron gauche de la dérive est placé trop haut. Je pensais aussi mettre en arrière plan un EC2 hawkeye , que mon étendard escorterait... Voilà, Bonne soirée et merci d'avance ! | |
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Bat Dessinateur
Nombre de messages : 135 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mar 14 Sep - 21:00 | |
| - maxxxair a écrit:
- Bonjours à tous je dessine en ce moment un SEM, c'est une première pour moi qui suis habitué aux bon vieux mirage 2000 .
Sachant qu'il n'est pas encore terminé je voulais savoir si celui-ci comporte des problèmes de perspective, des éléments oubliés ou même si il est carrément mal représenté. Je trouve que le croquis est très bon: les formes générales sont, à vue de nez, assez correctes et bien rendues, sous un angle pas nécessairement évident. Par contre je retoucherais 2-3 détails: -Le radôme me paraît un rien petit -La perche de ravito: on dirait que tu as fait une perche de Mirage 2000, excentrée sur la droite et fixe. La perche su SEM est rétractable et au milieu du nez; si l'appareil n'est pas en phase de ravitaillement, je la virerais -l'empennage du SEM est, me semble-t-il, monobloc, aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur -Y a un souci avec les ailettes des bidons, qui n'ont pas l'air dans le même plan que l'avion: il faudrait, sur les deux bidons, relever un rien l'ailette droite et baisser la gauche, qui devrait peut-être "déborder" un peu plus (être moins collée au bidon) Espérant que cela t'aide...
Dernière édition par Bat le Dim 28 Aoû - 14:15, édité 2 fois | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 14:34 | |
| Okay merci beaucoup , j'y tiendrais compte. Juste quelque chose: - Bat a écrit:
- aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur
Je ne vois pas ce que tu veut me faire remarquer Sinon d'autres conseils sont aussi les bienvenues, Voila bonne journée | |
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Bat Dessinateur
Nombre de messages : 135 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 16:07 | |
| - maxxxair a écrit:
- Bat a écrit:
- aussi je supprimerais l'effet "ailerons braqués" de la gouverne de profondeur
Je ne vois pas ce que tu veut me faire remarquer
Je veux parler de cette impression de commandes braquées vers le haut: C'est quelque chose qui n'est pas possible parce que qu'il ne s'agit pas d'ailerons mobiles sur l'empennage fixe, mais tout l'empennage bascule. Il faudrait donc supprimer cette impression, en les rendant plus lisses, comme (par exemple) sur cette photo: Sinon, beau travail! | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 20:12 | |
| Oui, je suis d'accord avec toi mais il y a aussi certaines photos où le SEM a pourtant ses ailerons relevés lors des approches et décollages: Je crois que cela doit être la compensation... Sinon à quoi servent-ils?? | |
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Bat Dessinateur
Nombre de messages : 135 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 20:30 | |
| - maxxxair a écrit:
- Oui, je suis d'accord avec toi mais il y a aussi certaines photos où le SEM a pourtant ses ailerons relevés lors des approches et décollages
Je crois que cela doit être la compensation... Sinon à quoi servent-ils?? Effectivement, je n'avais jamais noté ce détail. C'est amusant , sur la photo, on perçoit à la fois la bascule de l'empennage monobloc, et, évidemment, ces ailerons. Maintenant que tu le dis, on peut aussi le voir à l'appontage: Et, effectivement, cela semble être les compensateurs (de grande taille!), utilisés quand les volets sont sortis: http://www.netmarine.net/aero/aeronefs/etend4m/caracter.htm: "[L'empennage monobloc] comporte un compensateur actionné par un vérin électrique assurant la correction automatique d'altitude au moment de la sortie des volets hypersustentateurs." EDIT: la référence que je cite concerne l'Etendard IV. On peut supposer que c'est comparable sur le SEM (car profils aérodynamiques semblables, donc mêmes besoins probables de sustentation), mais honnêtement je n'en sais rien. | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 20:51 | |
| Voilà Mais bon de toute façon tu avais raison, il ne sont pas apparents en vol donc il ne me reste plus qu'à les enlever et à faire de même pour la perche ravito. | |
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mumuth Dessinateur
Nombre de messages : 439 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 19/06/2005
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 21:27 | |
| peut-être est-ce qu'on appelles les compensateurs de profondeur, système qui permet de soulager les forces à exercer sur le manche. | |
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Calot 335 Peintre
Nombre de messages : 987 Age : 46 Localisation : LFBM Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 15 Sep - 21:31 | |
| Affirm' !
La profondeur est braquée à cabrer afin de compenser l'important couple piqueur engendré par la sortie des volets.
Il n'est en revanche point question d'ailerons, ces derniers sont situés aux extrémités de la voilure & ne servent qu'au gauchissement (roulis).
Ici, ce sont les gouvernes de profondeur (tangage) !
CQFD
Il existe toutefois des avions dont les gouvernes de profondeur peuvent être désolidarisées dans leur action, elles favorisent alors le gauchissement (ex: F-14).
Pour anecdote, cet appareil est doté de spoilers (situés sur l'extrados) utilisés pour le gauchissement (comme le Jaguar !), tout le bord de fuite de l'aile étant hypersustenté sur ces 2 beautés. | |
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Vincent - Administrateur -
Nombre de messages : 1984 Date d'inscription : 03/06/2005
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Jeu 16 Sep - 10:43 | |
| Sympa cette vue,
Très bon départ, j'attends la suite avec impatience, le SEM est un de mes zings préférés.
petite question, que fait cette ligne devant l'avion ? est-ce un élément de ta composition ?
A++ V.
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stephane_G Dessinateur
Nombre de messages : 72 Age : 57 Date d'inscription : 02/07/2009
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Jeu 16 Sep - 20:07 | |
| Merci à vous pour ces précisions. - Vincent a écrit:
- Sympa cette vue,
Très bon départ, j'attends la suite avec impatience, le SEM est un de mes zings préférés.
petite question, que fait cette ligne devant l'avion ? est-ce un élément de ta composition ?
A++ V.
Merci , la ligne est en fait l'horizon, je compte mettre l'ocean comme décor et la côte prés de cette ligne. Et un hawkeye en arrière plan si cela ne pose pas trop de difficultés Voilà bonne soirée | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Ven 17 Sep - 21:12 | |
| Le re-voici un peu plus avancé ( j'ai pas trop le temps de dessiner, devoirs obligent xd) Encore une fois critiquez autant que vous voulez, cela me permet de progresser Bonne soirée. | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 19 Sep - 17:08 | |
| Avec le hawkeye cette fois. J'ai eu beaucoup de difficultés à le représenter, j'aimerais savoir si il comporte des problèmes de perspective, d'ombres/lumière et si son plan d'inclinaison correspond bien à celui du SEM. Déjà je le trouve trop gros ( épais ) Merci d'avance | |
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Bat Dessinateur
Nombre de messages : 135 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 26 Sep - 10:42 | |
| Belle composition, mais je suis d'accord que le E-2 est trop gros: on dirait plus un fuselage de C-2 (même si on reconnaîtra qu'il y a une parenté entre les 2!). A ta place, j'affinerais la pointe du nez et je referais le bas du fuselage, pour l'affiner, à hauteur des lignes de structures que tu as représentées dans le bas. Sinon, je le trouve tr!ès réussi! | |
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Voodoo 34 Maître
Nombre de messages : 3230 Age : 77 Localisation : 34200 Rive nord de la Grande Bleue Date d'inscription : 07/06/2005
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 26 Sep - 20:37 | |
| Le dessin avec les ptits navions finis cette fois Si vous apercevez des problèmes, encore une fois n'hésitez pas. Sinon une idée de paysage? Je pensais à l'océan, quelques nuages et le CDG (assez difficile ). Bonne soirée. | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 7 Nov - 14:38 | |
| Aprés une courte pause J'ai enfin fini ce dessin, le voici [img] J'ai eu de grosses difficultés avec les nuages et j'ai représenté la mer de manière très 'basique' (petits tirets si on ne les aperçois pas bien) Donc voila si vous avez des conseils pour l'amélioré ou des techniques pour mieux dessiner les nuages allez-y . | |
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 70 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 7 Nov - 22:22 | |
| Bonsoir "Maxxxair", Très jolie composition, bravo. Par contre je vais me permettre quelques suggestions (à prendre ou à laisser) : Tu devrais "modeler" un peu plus les ombres, pour donner du volume. Par exemple, aux bidons d'ailes des SEM, ombrer un peu plus vers le bord inférieur en laissant tout de même une petite frange plus claire. Tu peux faire la même chose avec l'ombre de l'empennage hz sur l'arrière du fuselage, mais sur le dessus cette fois-ci. Tu vois ce que je veux dire ? Pour les nuages, c'est pas facile de donner à la foi un aspect vaporeux mais malgré tout relativement dense. Personnellement je retravaillerais le nuage en bas à gauche, en le modelant un peu comme le gros nuage de droite ! Pour les nuages qui se trouvent vers l'horizon, plus tu te rapproches de l'horizon et plus leur base doit être // à cet horizon. Et puis, il faut veiller à ce que leur forme indique une même direction du vent. Là, j'ai un peu l'impression que certains vont vers la droite alors que d'autres donnent l'impression d'aller vers la gauche, c'est un peu le bazard ! Cela peut paraître sans importance mais ces petites choses, auxquelles tu dois veiller, vont réellement améliorer ton dessin. Voilà, à part ça, c'est un très beau dessin de notre Aéronavale. Bernard | |
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Garfield Gribouilleur
Nombre de messages : 20 Age : 26 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Dim 7 Nov - 23:29 | |
| Je sais que je suis le moins expérimenté, mais je pense que tu gagnerais à affiner le nez du SEM au premier-plan, diminuer la hauteur des nacelles moteur du E-2 et redresser l'avant du SEM à l'arrière-plan, car je lui trouve un faux air de YAK-38 Forger. | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Lun 8 Nov - 11:22 | |
| Hello Maxxxair , Je ne serai pas très original : mes prédecesseurs ont dit ce qu'il fallait retoucher , maintenant à toi de jouer Quoiqu'il en soit , je trouve ce dessin vraiment très sympa ! bravo à toi !! J'ai moi aussi un projet de dessin de super étendard ( entre autres !! ... ) , j'aimerais m'en tirer aussi bien que toi Encore bravo ! | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Lun 8 Nov - 23:01 | |
| Merci à vous pour ces conseils je les ai notés et j'y travaille, je reposterai le dessin une fois trafiqué . Un ptit message a dilou27 : fais nous part de ta futur oeuvre ! On a qu'a dire je j'ai crée ce forum POUR les jolies petits étendards . | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Mer 10 Nov - 20:10 | |
| Bon je l'ai un peu retravaillé, j'ai écouté tous vos conseils ( enfin presque : je n'ai pas modifier le moteur de mon hawkeye, trop la flemme ). Alors, Bernard j'ai malheureusement compris que la moitié de ton conseil sur les ombres lol donc si il reste quelques problèmes parle m'en . Voilà bonne fin de soirée à vous. | |
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maxxxair Dessinateur
Nombre de messages : 120 Age : 29 Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Sam 13 Nov - 19:07 | |
| Je compte le peindre à l'aquarelle (c'est une première avec un dessin d'aviation ), mais je ne me souviens pas de la technique... Je me rappelle juste qu'on utilise des pinceaux, des crayons de couleurs et du papier . Si je pouvais avoir quelques explications et conseils techniques sa serais vraiment sympa . Merci d'avance bonne soirée. | |
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Nathandu44 Dessinateur
Nombre de messages : 84 Age : 28 Localisation : dans le soleil mais Chhuttttt !!!!! Date d'inscription : 15/04/2010
| Sujet: Re: Encore un ptit étendard Sam 13 Nov - 19:32 | |
| J'aime beaucoup l'ambiance de ton dessin ! je verais bien les avions avec des reflets de coucher de soleil ... Pour l'aquarelle désolé mais je n'en sais pas plus que toi! Bonne continuation | |
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| Sujet: Re: Encore un ptit étendard | |
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| Encore un ptit étendard | |
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