| Projet Noratlas | |
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+13MacFly Calot 335 scaspal raymond cheese Bernard swiiinger Jü Wicia26 patrick15 Jyw mcgee33 dilou27 17 participants |
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Auteur | Message |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 20:26 | |
| Bonsoir à tous, Noël est là ( quasiment ! ) et le manque d'inspiration pour les cadeaux aussi ! Je me décidé donc ( mieux vaut tard que jamais ! ) à tenter de faire un dessin réaliste au crayon pour mon père ... tout un programme ! Dans son jeune temps, il a passé une partie de son service militaire à monter prendre l'air à bord de "La Grise", mais en redescendant systématiquement par ses propres moyens, suspendu, par quelques ficelles, à un vague bout de tissu .... un dingue !!!!!!!!! Donc l'idée est de représenter le Noratlas "délivrant" une troupe de parachutistes . J'ai commencé à faire 2 petites vignettes et je viens ce soir vous demander votre avis concernant la composition et le cadrage . Voici ce que ça pourrait donner : en 1, une vue de dessus "centrée" plus ou moins sur l'avion : en 2, la même vue, mais avec un cadrage décallé pour peut-être redonner un peu plus d'importance aux parachutistes : en 3, une vue différente : en 4, la même, mais à nouveau centrée sur l'avion et enfin en 5, toujours la même, mais en orientation "portrait" J'ai une petite préférence ( que je ne vous dirai évidemment pas tout de suite, pour ne pas vous "influencer", si je puis dire ) mais j'attends vos avis éclairés Merci d'avance, Dilou. | |
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mcgee33 Peintre
Nombre de messages : 805 Age : 29 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 20:53 | |
| Joli projet Perso je dirais la 3. Ou la 5 car je trouve que ça pourrais donner un truc qu'on voit pas souvent, mais dans ce cas je verrais la "caméra" plus éloignée de l'avion histoire de voir quelques pépins en plus Bon courage en tout cas! | |
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Jyw Maître
Nombre de messages : 1940 Age : 59 Localisation : Rémering Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 21:08 | |
| J'opterais aussi pour le 3, ça met plus en valeur les parachutistes, et comme c'est pour ton père ça me semble mieux coller à son passé. jy | |
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patrick15 Maître
Nombre de messages : 1149 Age : 69 Localisation : IDF Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 21:38 | |
| le 3 aussi _________________ http://graphpictures.fr/index.html http://graphpictures.blog4ever.com/
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Wicia26 Dessinateur
Nombre de messages : 142 Age : 39 Localisation : Bar-le-Duc Date d'inscription : 16/02/2013
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 21:51 | |
| Merci les gars je prends bonne note de vos avis et remarques ... j'attends encore un peu, voir si je peux en collecter quelques autres ... Jean-Yves, j'avais même envisagé une autre possibilité : le Nord au sol, avec un para, tout équipé, posant fièrement devant . Mais j'ai peur de me perdre dans les détails, entre l'équipement du para et les détails techniques de l'avion ( notamment les trains ! ... ). Vu le délai, je préfère aller vers une solution un peu plus simple Dilou. | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Projet Noratlas Mer 18 Déc - 22:25 | |
| Je te conseille de conserver l'idée d'avoir l'avion en vol et au largage, puisque c'est là que l'action se passe et que c'est comme ça qu'elle sera parlante. L'autre point, comme l'évoquait JYW, c'est de d'abord penser à ce que tu veux montrer en 1er: les para ou la Grise. Tu peux faire une vue de en contre plongée arrière avec les paras qui tombent "sur nous" est l'avion en arrière plan, ou être au contraire, collé au nez du bestiau en légère plongée et voir les paras s'avancer à la porte, bref; focaliser sur une action. Un cadrage un peu "original" t'apportera de la dynamique et plus de fun lors de la réalisation | |
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swiiinger Dessinateur
Nombre de messages : 172 Age : 54 Localisation : Vannes Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 0:10 | |
| si tu restes sur ton idée en vignettes, je dirais la 2, la composition donne bien
le problème de la 3 est que l'avion est un peu trop dans l'axe de vision, il faudrait accentuer alors la contre plongée pour donner plus de dynamique au cadrage | |
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 70 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 11:12 | |
| Salut Gilles, Bon, alors histoire de t'embrouiller mon avis à deux sous... Les croquis 1 et 2 sont intéressants car les parachutes plutôt blancs se détacheraient bien sur le fond de la planète. Par contre question cadrage, il me semble que les "pépins" ouverts devraient être plus en arrière de l'avion, plus loin dans son sillage. Ce qui fait que je placerais le tout en diagonale, avion déplacé vers le "bas gauche" (sans exagération) et paras dans son sillage vers la "haut droit". Une vue en portrait serait bien aussi, mais dans ce cas, je zoomerai sur l'avant de l'avion en le déplaçant vers le haut de l'image (avec une vue un peu plus de face, et les paras qui s'ouvrent progressivement vers le bas de l'image). Sinon la 3 est bien, même si plus classique, en décalant un peu l'avion vers la gauche pour placer les paras ouverts un peu plus loin dans le sillage, à moins, comme pour la vue en portrait, de tourner l'avion pour le voir un "chouia" plus de face. Mais quel que soit ton choix, je n'ai aucun doute sur le résultat... qui sera "tip top" Bernard | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 13:02 | |
| Merci à vous trois - Jü a écrit:
- L'autre point, comme l'évoquait JYW, c'est de d'abord penser à ce que tu veux montrer en 1er: les para ou la Grise.
En l'occurence, ici, les 2 ... en essayant d'équilibrer à peu près le rôle de chaque acteur ... avec peut-être malgré tout une légère préférence pour l'avion ... - Bernard a écrit:
- Bon, alors histoire de t'embrouiller wink
Mission parfaitement réussie, Bernard ! un "picasso bleu" pour toi, comme diraient les pilotes ! ( et ne va pas t'imaginer que je t'offre une voiture, non mais des fois ! ... ) - Swiiinger a écrit:
- le problème de la 3 est que l'avion est un peu trop dans l'axe de vision, il faudrait accentuer alors la contre plongée pour donner plus de dynamique au cadrage
J'ai essayé de faire une synthèse de tous vos avis et j'ai refait une nouvelle vignette : J'ai basculé l'horizon en pensant aux remarques de Benjamin et Julien ( Gunfighter ) à propos du Focke Wulf de McGee ... Mais je m'aperçois que la "contre-plongée" n'est pas encore tout-à-fait assez marquée, je vais rectifier ça ... À plus tard ... Dilou. | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 14:54 | |
| Bon réflexe mais tu devrais tilter l'horizon dans l'autre sens: qui monte vers la droite | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 17:30 | |
| 2 nouvelles vignettes, pour montrer l'évolution : une première, où la contre-plongée est encore assez timide : J'ai grisé le ciel et rajouté un gros nuage, pour voir, mais je ne pense pas que je le ferai sur le dessin final ... la suivante : celle-là me donne une impression de vitesse accentuée, pas très "compatible" avec la situation ... @Jü : je découvre ton message à l'instant ... je vais voir ce que ça donne et je reviens ... à tout de suite Dilou | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 19:46 | |
| Bon, j'ai testé la proposition de Julien ( Jü, cette fois ) : mais je trouve que ça donne l'impression que l'avion grimpe, non ? alors peut-être en rehaussant l'horizon et en l'inclinant moins, comme ceci . suis-je sur la bonne voie ? en attendant vos réponses, je vais commencer à bosser sur l'avion, dont l'attitude me semble correcte comme ça, tout compte fait . Il sera toujours temps d'ajuster le décor par la suite . Dilou. | |
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Jü Maître
Nombre de messages : 1242 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 20:25 | |
| Je trouve que la dernière fonctionne bien oui. | |
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patrick15 Maître
Nombre de messages : 1149 Age : 69 Localisation : IDF Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Projet Noratlas Jeu 19 Déc - 21:04 | |
| C'est curieux, mais je préfère la première vignette (celle que tu as posté à 15h30) je ne peux expliquer pourquoi mais je l'imagine déjà en couleur. _________________ http://graphpictures.fr/index.html http://graphpictures.blog4ever.com/
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 70 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Projet Noratlas Ven 20 Déc - 12:31 | |
| Pour les deux derniers croquis, où l'avion est vu un peu plus par en dessous, je me demande si l'horizon est bien utile. Sans horizon en travers, ça marche bien aussi. Une ligne de nuage à la place fonctionnerait bien, je trouve. Bernard (j'ai déjà une "Picasso", merci ) | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Ven 20 Déc - 18:50 | |
| - patrick15 a écrit:
- je l'imagine déjà en couleur.
navré Patrick, mais point de couleur sur celui-ci ... ce sera du crayon, donc du noir et blanc ( plus exactement, des "niveaux de gris" ) - Bernard a écrit:
- je me demande si l'horizon est bien utile.
je me suis posé la même question, figure toi ... je n'ai pas encore la réponse comme je l'ai dit, j'ajusterai le décor après avoir fini l'avion. d'ailleurs j'ai avancé un peu, avec un 2nd essai de construction par "Géométrie Descriptive" ( mon 1er essai avait tourné à la catastrophe ! ... celui-là a l'air moins mal parti ) en plus gros ça donne ça : alors, il est pas super beau mon Noratlas ???? .......... bon, je ne maîtrise pas encore l'outil ( ça se voit entre autre au niveau de la queue ), et il reste du boulot sur le dessin, mais je crois que j'ai là une assez bonne base. seul problème : il faut une graaaaaaaaaaande feuille pour aboutir au final à un dessin à peine plus gros que mes petits croquis précédents ... je vais donc devoir agrandir tout ça à l'ordi ... j'y retourne donc ! Dilou. | |
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Wicia26 Dessinateur
Nombre de messages : 142 Age : 39 Localisation : Bar-le-Duc Date d'inscription : 16/02/2013
| Sujet: Re: Projet Noratlas Ven 20 Déc - 19:09 | |
| Bonsoir Dilou? Sympa cette technique ! Je vois que tu avances bien et surement Se sera quelle format pour cette illustration ? Bonne continuation | |
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Jyw Maître
Nombre de messages : 1940 Age : 59 Localisation : Rémering Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Ven 20 Déc - 20:00 | |
| Courage Dilou, j'avais essayé cette technique une fois mais j'avais jeté l'éponge, effectivement il faut une très grande feuille. Je n'avais pas trouvé comment placer les plans par rapport à l'angle que je voulais représenter. Très impatient de voir la suite. Et Noël approche, magne! jy | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Sam 21 Déc - 19:53 | |
| L'avancée du jour Ce n'est pas encore le dessin définitif, il y a beaucoup de (petites ? ) choses à revoir ! En premier lieu le fuselage qui n'est pas aussi cylindrique que ce que j'ai fait là ( le fond est plus plat ), et puis le cadrage, et puis plein de détails à droite à gauche ... mais ça donne déjà une petite idée du futur résultat . Pour vous répondre, @ Wicia : j'étais parti dans l'idée d'un A3, mais je crois que je vais me contenter d'un A4 finalement . @Jyw : la "GD" que j'ai utilisé là n'est pas celle de Wade Meyers, dont Vincent nous avait fait un exposé dans une autre partie du forum et dont j'imagine que c'est, pour le coup, celle que tu as essayée . J'ai opté pour la version "simplifiée" de Andrew White, qu'il explique dans son livre "How to draw and paint aircraft like a pro" ( si c'est pas du titre racoleur, ça ! ). Elle est un tout petit peu plus simple à mettre en oeuvre, mais me semble moins juste ( mais je me trompe peut-être ). En effet, c'est une "pure" perspective à 2 points de fuite, avec des verticales toujours verticales, quelque soit l'attitude de l'avion . Sous des angles élevés ( en tangage ou en roulis ) on se retrouve avec des "distorsions" pas franchement esthétiques . Mais j'ai peut-être pas tout compris, car ça reste quand-même une "usine à gaz" ! Et sinon, - Jyw a écrit:
- Et Noël approche, magne!
Meuuuuuuuuh non, t'inquiète !! ... ça passe large !!! ................ Merci pour vos encouragements, je m'y remets de ce pas Dilou. | |
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cheese Dessinateur
Nombre de messages : 472 Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Projet Noratlas Dim 22 Déc - 11:23 | |
| Dilou, j'aime ton dernier croquis, les angles opposés de l'avion et de l'horizon apportent un dynamisme certain à ton dessin, bon courage pour la suite. | |
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Jyw Maître
Nombre de messages : 1940 Age : 59 Localisation : Rémering Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Dim 22 Déc - 11:59 | |
| Ca avance bien, et puis je ne doutais pas que tu finirais à temps, c'était juste pour te vanner. N'empêche, Noël approche, magne! jy | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Dim 22 Déc - 12:22 | |
| Merci à tous les 2 . Jean-Yves, rassure toi, je l'avais bien pris comme ça Et ma réponse voulait juste dire que, mine de rien, je ne suis pas si "serein" que ça ! D'autant moins serein d'ailleurs qu'un changement de plan de dernière minute chamboule un peu mes projets et risque fort de compromettre la finition à temps du dessin. En gros, soit j'arrive à le terminer ce soir, soit c'est "mort" pour Noël ... Rien de très grave, mon père aura alors seulement son cadeau à mon retour, avec quelques jours de retard ... Dilou. | |
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Wicia26 Dessinateur
Nombre de messages : 142 Age : 39 Localisation : Bar-le-Duc Date d'inscription : 16/02/2013
| Sujet: Re: Projet Noratlas Dim 22 Déc - 18:16 | |
| - dilou27 a écrit:
- Merci à tous les 2 .
En gros, soit j'arrive à le terminer ce soir, soit c'est "mort" pour Noël ... Rien de très grave, mon père aura alors seulement son cadeau à mon retour, avec quelques jours de retard ...
Dilou.
Eh bien si tu veux passer une nuit blanche, tu peux le terminer Mais bon, il faut aussi que tu sois en forme pour noel Sinon, tu respecte bien les perspectives ! c'est un très bon debut ! bon courage pour la suite ! | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Projet Noratlas Dim 29 Déc - 16:57 | |
| Pas de grand changement sur ce dessin, par rapport à mon dernier post. Comme je le craignais, je n'ai pas pu le terminer dimanche dernier, avant de m'absenter. J'ai juste eu le temps de commencer à revoir et corriger certains éléments, mais il reste encore des améliorations à apporter : - Wicia a écrit:
- si tu veux passer une nuit blanche, tu peux le terminer
jamais de nuit blanche avant 8h de route, malheureux !!! - Citation :
- Sinon, tu respecte bien les perspectives !
Merci C'est justement le but en utilisant la géométrie descriptive : placer les éléments de l'avion à la bonne place et dans leur juste perspective par rapport à l'angle de vue choisi . N'étant pas spécialiste du dessin réaliste, je préfère m'aider de ce genre d'outils géométrico-technico-mathématico-graphiques, même si c'est un peu "lourd" Ce sont mes "petites roulettes" à moi ( clin d'oeil à McGee ) Dilou. | |
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| Sujet: Re: Projet Noratlas | |
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