Memphis Belle

salut tous
le film Memphis Belle vient d'être diffusé et par curiosité je regardais le nose art
et curieusement je trouve différentes versiions du dessins au travers des documents, quelq'un pourrai me renseigner c'est quand même bizarre de voir différents dessins! Que dire de la typo qui ne ressemble plus du tout aux clichés d'époque, il manque le bras droit , est ce le service communication d e l'époque qui a modifié le dessin pour lui donner plus de pèche dans le seul but d'une propagande bien ciblée?

D'après ce que je sais, la pin-up originale était habillée de rouge d'un côté et de bleu de l'autre.
Pour le film, des différences ont été apportées volontairement (comme le bras) car il y avait des problèmes de droits de diffusion et le lettrage "Memphis Belle" a été refait dans un style plus "glamour".

Pour commencer, c'est "Memphis BellE" . Ensuite je crois qu'il y a eu plusieurs B-17 affublé du noseart Memphis Belle (pour les musées et pour le film). De mémoire, je crois qu'il y a un B-17 (G transformé en F) qui vole sous ce nom, tandis que l'original est dans un musée (quid de la restauration ?).
Donc, entre les contraintes "photogéniques" et les libertés prises ça et là, je pense que le noseart original a été un peu modifié.

EDIT: Macfly a apporté des éléments de réponse

oui oui "E" corrigé merci Ju


faire des répliques ....je peux comprendre .....mais prendre la liberté de changer l'illustration je trouve
ça dommage ....c'est comment dire déformer  la réalité

pour l'annecdote  je me suis rendu  sans le savoir sur le site du tournage (enfin une partie) l'aérodrome se situe entre Lardy et la Ferté on peut y admirer pas mal d'avions dont la "Pink Lady dans son hangar"

Affirmatif, bleu d'un côté et rouge de l'autre.

jipé a écrit:

oui oui "E" corrigé merci Ju


faire des répliques ....je peux comprendre .....mais prendre la liberté de changer l'illustration je trouve
ça dommage ....c'est comment dire déformer  la réalité

pour l'annecdote  je me suis rendu  sans le savoir sur le site du tournage (enfin une partie) l'aérodrome se situe entre Lardy et la Ferté on peut y admirer pas mal d'avions dont la "Pink Lady dans son hangar"

Même actuellement, des insignes ou décorations peuvent évoluer avec le temps, certains, officiels, étant parfois bien éloignés des originaux issus primitivement des avions de la première guerre mondiale, puis plus tard de la seconde.
Il faudrait connaitre, aussi, l'histoire qui a servi à la création du PREMIER motif original d'un insigne (ou nose-art) donné, d'autant que certains avaient été "offerts" par des célébrités (Dysney, par exemple) et penser que les peintres qui les ont ensuite appliqués sur les avions, s'ils n'en étaient pas les auteurs, pouvaient modifier involontairement selon leurs capacités (en oubliant un détail ou en rajoutant un autre, etc) le motif original (pochoirs différents, envers-endroit, etc)....
Derrière chaque insigne ou nose-art, il y a toujours une histoire ...... parfois longue à raconter et qui peut expliquer des différences relevées ici ou là, sans même parler des reconstitutions pour le cinéma pas forcément fidèles quel que soit le désir de réalisme des  cinéastes qui se posent les mêmes questions que nous.....

Raymond

Oui mais là c est un avion un seul et avec document à appuie

La pitchoune a été appliqué aussi au Vietnam ...
Pour la restauration du B-17 F original il était en expo a Memphis , puis l'avion a subit de la corrosion. Il est maintenant en restauration au musée Dayton de l'USAF , visible pour le public dans un hangar
hors zone musée mais en zone opérationnelle à l'instar des avions présidentiels et des prototypes .

jipé a écrit:

Oui mais là c est un avion un seul et avec document à  appuie

Ce que je voulais dire (et ça ne reste qu'une supposition), c'est que cet avion  a vécu des missions de guerre, avec souvent moult dègats nécessitant réparations, et,
qui sait, peut être retouches du nose-art, qui, dans ces cas précis, n'étaient pas toujours conformes à la première version, pouvant donner par la suite des documents photos différents.
Cela s'est souvent vu dans de nombreuses circonstances, ce qui étaierait ce qui n'est qu'une hypothèse de ma part, moi qui ne suis pas un spécialiste pointu de cette époque....

Raymond

Je profite de mon intervention pour saluer tous les membres anciens et nouveaux d'AI. Je reste silencieux car je n'ai pas vraiment de nouveauté aviation à vous montrer, mais je fais régulièrement des passages pour admirer le travail de chacuns.
Je ne sais pas si ça t'intéresse toujours Jipé, mais voilà quelques images que j'ai trouvé sur le  net et aussi extrait du film Menphis Belle.
Concernant la pin-Up, une chose est certaine, sur la B-17 original ce n'est pas tout à fait la même des deux côtés, blonde ou brune comme tu préfères, ce que tu peux vérifié sur les images qui suivent.
Pour ce qui est du lettrage, je pense tu simplement que le peintre qui a travaillé sur la reproduction s'est lâché un peu et en a donné une interprétation personnelle (il trouvait ça peut-être plus joli  ).



Photo couleur de la cérémonie qui a eu lieu juste avant le retour aux USA.

A bientôt
Phlox

hie Phloxtoon content de te lire   

oui je connais ces clichés, d'ailleurs les dernieres montre bien la bonne version donc on est plus dans de la restauration .....je pense plutôt que cet avion est "tombé" dans les mains du service de propagande qui ne se sont pas arrètés à de tels détails historiques....dommage ....d'ailleurs le film l'évoque trés bien , le pro de la com. souhaite faire du retrour du B17 une sans penser aux autres équipages descendus ....

le site de Salis où fut tourné en parti le film et ou sommeille la Pink Lady








qui peut me dire a quoi sert cette pièce ventrale?

Ce sont les turbocompresseurs.

ok merci Ju

C'est même un "General Electric B.22 Exhaust Driven Turbo Supercharger" dont tu pourras trouver les explications ici:
http://rwebs.net/avhistory/opsman/geturbo/geturbo.htm

On trouve le même type de turbocompresseur sur le P-38 Lightning



et, dans un modèle un peu différent, sur le P-47

jipé a écrit:

oui je connais ces clichés, d'ailleurs les dernieres montre bien la bonne version  donc on est plus dans de la restauration .....je pense plutôt que cet avion est "tombé" dans les mains du service de propagande qui ne se sont pas arrètés à de tels détails historiques....dommage ....d'ailleurs le film l'évoque trés bien , le pro de la com. souhaite faire du retrour du B17 une sans penser aux autres équipages descendus ....

Je suis pas certain de bien comprendre ta réponse mais pour résumer à peu près:
-Le B-17F original "Memphis Belle" de 1943 avec pinup rouge d'un coté et bleue de l'autre et texte en petit, a été conservé et actuellement restauré.
-Un B-17G a été modifié en B-17F (retrait de tourelle de menton et modif de la tourelle de queue principalement) pour les besoins du film. PHOTO
-Un autre B-17G cette fois-ci entier, vole avec à tribord les couleurs de "Memphis Belle" et à bâbord les couleurs de "Sally-B". PHOTO

A ma connaissance ce sont les seuls "Memphis Belle" existants, les 2 modèles G étant décorés avec la version Hollywoodienne du noseart.

salut tous merci Jaj pour ta documentation et Ju la je comprends mieux ...le B17 original a ete restauré sans qu il touche aux dessins j ai vu un cliché de cette restauration.....merci a vous...

Depuis tout petit, et depuis l'époque où je faisais des maquettes, je me demandais ce qu'était ce bidule. Maintenant, je sais... Merci Ju et jaj !