le numérique: RVB Vs CMJN

Utilisant Photoshop depuis un bon moment j'avais deja remarqué cette possibilité de passer du RVB au CMJN. La semaine dernière, en cour de typographie, le pof. a évoqué très ( trop) brièvement ces deux formats.
J'aurai voulu avoir quelques explications sur ces deux modes de dessin en Numérique. Donc notamment vis à vis de leur utilisation, etc ..

merci

RVB pour utilisation sur support type ordi tv ou imprimante
CMJN pour une impression papier en quadrichromie

D'accord merci pour la réponse

Alors imaginons que je fasse un boulot pour moi, donc a prioris en RVB. Que finalement il soit tellement bien réalisé que je décide de faire un ou plusieur exemplaires chez un imprimeur ou autres, donc en 4 couleur CMJN.
Je peux changer sans problème a la fin ? même en cour de travaille ? Ça ne change rien?

Une autre petite chose au niveau des impressions, chez les imprimeurs, ou chez nous si l'on a eu imprimante "pro" ou un truc, disons, qui sort des imprimantes A4 habituelle, il vaut mieux imprimer un format JPG, BMP, ou directement le format brut de photoshop avec tout les calques?

Les soucis viennent en passant du RVB au CMJN : les couleurs vives se ternissent !

Ca ne sert à rien d'utiliser le brut de Photoshop pour imprimer : tu peux créer une copie du fichier en TIFF (sans compression, éventuellement).
Ce sera moins lourd, mais de meilleure qualité qu'un JPEG.

Jean.

ok merci

Tu peux trouver quelques explications plus technique à cette page http://www.wks.fr/RVB-CMJN-Explications-completes.html et ici aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge_vert_bleu et là http://fr.wikipedia.org/wiki/Quadrichromie.
Pour résumé, le spectre de couleur n'est pas le même pour les différent modes (voir ici : http://www.info-3000.com/photoshop/modecolorimetrique.php ), donc il est important de savoir quel sera l'utilisation finale de ton ou tes dessins pour obtenir le meilleur résultat.
Comme le fait remarquer GeeBee, au cas où tu devrait transmettre tes fichiers enregistre les en TIFF avec le mode de couleur choisi, ainsi il pourront être lu correctement de tous indépendamment des programmes utilisé.

Phlox

GeeBee a écrit:

Les soucis viennent en passant du RVB au CMJN : les couleurs vives se ternissent !

Ca ne sert à rien d'utiliser le brut de Photoshop pour imprimer : tu peux créer une copie du fichier en TIFF (sans compression, éventuellement).
Ce sera moins lourd, mais de meilleure qualité qu'un JPEG.

Jean.

Euhhhhhh ? Moins lourd ? je doute fort !

Explication : le JPEG, ou JPG est un format de compression (cf Zip) donc forcément le moins lourd !
Par contre, comme toute compression, il est incapable de reproduire à l'identique l'image de départ (photo, dessin ou peinture, ou image issue d'un logiciel) et il se forme des altérations qui nuisent à la netteté.

Les formats Tiff ou Bmp, eux respectent scrupuleusement l'original et peuvent servir de base, mais ils sont TRES lourd (informatiquement parlant) et difficilement utilisables en messagerie !

Cela fait 2 ans maintenant qu'une société aéronautique utilise mes dessins pour leur calendrier, et je n'ai aucun rapport avec l'imprimeur.
Comme je communique avec cette société uniquement par mail, je leur envoie mes dessins en JPG (messagerie oblige), mais, pour préserver l'image de toute dégradation, je fais une sortie JPG de la reproduction de mes dessins en trés haute définition (le fichier peut faire jusqu'à 20 Mo en Tiff, 2.5 Mo en Jpg).
Le résultat fut néanmoins des plus bluffant aprés impression (avec le papier glacé, c'était plus beau que l'original).

Raymond

ça fait quelques années que je ne suis plus dans la boucle aussi directement (surtout que je ne fait pas la couleur de mes BD) que quand j'étais infographiste Web/Papier, mais souvent, le fichier qui part chez l'imprimeur est "imprimé" en pdf via le logiciel Distiller (c'est à cette étape qu'est ajouté les traits de coupe et autre infos nécessaires à l'imprimeur pour le façonage), et il me semble qu'il y a une compression jpg des images par défault (ou alors on pouvait peut-être désactiver ça dans le distiller... je ne me rappeles plus). Après c'est sûr que partir d'un format sans compression c'est toujours mieux. Mais pour une impression sur imprimante, c'est à mon avis un point relativement négligeable si on ne tombe pas dans les extrêmes avec une compression énorme.

Pour les formats, souvent quand j'envoie des fichiers (affiches par exemple) à des imprimeurs, j'enregistre sous plusieurs formats dont : Jpeg, Tiff, EPS (jamais BMP, il me semble que ce format n'est pas lu par les Mac) et un PSD écrasé.


Un autre point important est la résolution, 300dpi par défaut mais sur une imprimante classique, il me semble que 150 suffisent. Pour les très beaux livres d'artr, je crois que ça va encore au dessus.


Si tu utilise photoshop, tu peux voir la relation RVB/CMJN dans l'interface couleur, le petit signe 'attention' qui apparaît signifie que la couleur RVB n'est pas compatible CMJN et risque de ne pas refleter ce que tu veux et cela des fois dans de grandes proportions comme dans le cas des couleurs que je qualifirais de fluos. Tu peux passer directement de la couleur RVB à sa correspondance CMJN en cliquant sur le petit signe qui passera en jaune au survol, du moins sur ma version de photoshop.

merci beaucoup pour toute vos réponses

Salut
Vaste sujet et question pas toujours facile que tu pose ici...
Perso je n'ai jamais fait d'impression "pro" en CMJN. Toujours est il que la base de travail (réglage des outils de la chaine graphique) est très importante et ceci quelques soit espace de travail (RVB / CMJN)
Voici quelques liens apportant de bonnes notions à utiliser dans le graphisme et l'imagerie.

Gestion des couleurs

Gamut

Petit réglage écran

Résolution

Je vous invite à faire un tour sur le site de Christophe Metairie donc les explications sont vraiment à suivre.

Personnellement mon écran cathodique est calibré via un sonde Spider2 (j'ai beaucoup de mal avec les écrans LCD à 200€ dont les couleurs, la luminosité et le contraste varient en fonction de l'angle de vision), Photoshop utilise les réglages préconisés par Christophe sur son site et mon imprimante (EPSON Stylus Photo RX585) calibrée par l'utilisation de profiles d'impression achetés via son site (pour du papier Epson Premium Glossy par choix personnel). Résultat aucune surprise sur le papier... J'imprime comme sur mon écran. J'utilise parfois du papier Ilford Premium Plus Glossy dont j'ai téléchargé le profils d'impression directement sur le site de la marque. C'est l'avantage d'utiliser des papiers supérieurs comme celui ci voir haut de gamme comme certaines marques savent en faire et qui fournissent gratuitement les profils correspondants à certaines imprimantes "photo". Là encore avec l'Ilford aucune surprise sur la papier une fois bien sec.
J'apprécie vraiment le fait de ne pas avoir à réfléchir sur la gestion de l'impression comme avant où pour sortir un A4 "correct" il m'arrivait d'imprimer plus de 10 images test.

Que ce soit en RVB ou en CMJN, le résultat risque d'être très décevant si les réglages de la chaine graphique ne sont pas bons en particulier ceux de l'écran. (exemple avec les photos de tableaux présentées par certains d'entre vous qui sont toujours très loin de la réalité en dehors de la lumière (dominante de couleur, saturation, contraste) Et oui combien parmi vous connaissent l'espace colorimétrique de leur appareil photo????
Une fois les bons réglages en place et dans le but d'une impression en quadri vous savez que votre fichier RVB est le plus proche possible de ce que vous souhaité. L'imprimeur travaillera donc sur une base réfléchie et pourra passer de lui même en CMJN (à mon avis il vaut mieux le laisser faire puisque il connait son matériel et sa chaine graphique).
Bien sur si la chaine graphique est bonne et que vous travaillez dans le but d'une impression en quadri dans ce cas autant être dès le départ en CMJN. Cette fois ce sera le passage en RVB qui vous décevra si vous souhaiter l'imprimer chez vous. Ce qui est vrai dans un sens l'est aussi dans l'autre...

Pas facile tout ça hein


J'oubliais, un imprimeur peut aussi travailler en RVB selon ce à quoi est destiné l'impression. En photo d'art le RVB donne des résultats incroyables quand on utilise l'imprimante qui va bien. J'ai vu de superbes photos sorties sur des Epson et des Canon grand format au salon de la photo... La quadri ne s'applique pas obligatoirement à tout.

Pascal

Je rajoute un lien vers une sujet concernant l'impression.
Impression

J'y avait posté des liens intéressants notamment un lien vers le site d'Arnaud Frich

Bonne lecture

Pascal

mumuth a écrit:

Pour les formats, souvent quand j'envoie des fichiers (affiches par exemple) à des imprimeurs, j'enregistre sous plusieurs formats dont : Jpeg, Tiff, EPS (jamais BMP, il me semble que ce format n'est pas lu par les Mac) et un PSD écrasé.

Juste une précision: moi ça fait 20 ans que je travaille sur Mac, et je n'ai jamais eu de problème avec le BMP. Sur Mac OSX, Aperçu lit sans problème le BMP, et il y a kyrielle de logiciels courants sur Mac qui le lisent: Graphic Converter, The Gimp, etc...