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 Le Grand Charles

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JP Vieira
flyandrive
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christophe
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christophe
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MessageSujet: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 13:07

Il y a longtemps que j'avais envie de donner une version du Grand Charles. Comme l'idée de dessiner des locos me trottais dans la tête depuis un moment, j'ai recherché un passage du Grand cirque qui correspondait. Voici donc la première esquisse complète...Hiver 1944, quelque part dans l'est
Le Grand Charles Esquice01600




Et voici l'étude au crayon plus aboutie
Le Grand Charles Esquice02600



Et enfin, l'étude couleur, sur un carton toilé de 24 x 35cm. Cette méthode d'études successive est un peu longue, mais elle me permet de travailler la compo pour un résultat final le plus abouti possible. Ensuite, je laisse reposer le tout, en passant à d'autres sujets, avant d'attaquer la peinture finale.
Le Grand Charles Etudecouleur24x35600

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MaPY
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 13:51

Bravo Christophe, cela rend déjà très bien.
Ta compo me plaît beaucoup en l'état. Il y a beaucoup de dynamisme sans être trop chargé.
Pour un petit plus, j'aurai bien vu quelques impacts au sol des canons des Tempest car je suppose que les pilotes ne s'en seraient pas privés lors de leur passage.
Beau boulot thumright thumright thumright

MaPY
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 14:09

Hello Christophe. Voilà un projet très interressant et ambitieux ! L'atmosphère générale est déjà très bien campée avec la lumière un peu mystérieuse de l'aube qui ricoche sur les locos.
Il me semble par contre qu'il y a un petit problème d'échelle de grandeur entre les locos, l'avion et les soldats. Les loco sont trop petites par rapport au Grand Charles et par rapport aux soldats. Ce sont de très grosses machines quand même... Un détail que tu peux modifier sur la future toile finale je pense. Enfin c'est mon avis. Peut être que je me trompe... Bonne continuation pour la suite !
... Euh... Qu'est devenu ton beau projet d'Amiot 143 ???!!!
Benjamin
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christophe
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 14:44

Les soldats ont pris un peu d'embonpoint en passant à la peinture ... Je voulais placer celui du premier plan beaucoup plus près, c'est pour cela que j'ai supprimé la commande d'aiguillage. En fait, ils sont un peu entre 2 échelles, c'est peut etre ce que tu ressent. Pour la compo sur les amiots..... ça va venir wink je crayonne pas mal de compos en ce moment !
Pour Mapy, j'hésite, car je ne veux pas surcharger l'image avec des impacts de tires dans tous les sens, ça saute et brule déjà pas mal ... du reste, sur la mise en couleur, j'ai supprimé aussi la fumée du train en arrière plan pour "alléger" la compo.
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 15:03

Re-Hello, non, en fait ce que je ressent c'est c'est que les loco sont trop petites, même par rapport au Grand Charles... scratch Elles me parraissent petites, tout simplement. Mais sans doute que le taille des personnages y est aussi pour quelque chose. Je vais essayer de voir sur des peintures de Trudgian si je me trompe. Il a fait quelques scènes de ce genre... A ce soir sur le post ! Benjamin
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JP Vieira
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 15:20

Ça c'est tres bon: plein d'action et dinamisme
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Tatal
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 22:00

La compo est bonne mais je suis du même avis que notre camarade Benjamin concernant les échelles.
Sinon je la perspective de l'aiguille me dérange... D'ailleurs sur les crayonnés on devine un fort devers sur la voie.
Des forums comme "photos-de-train.net" pourrait t'aider à visualiser cette perspective (je suis cheminot et je t'assure que l'aiguille me dérange)

Pascal
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyDim 19 Déc - 23:31

Re-re bonsoir Christophe,

Je t'envoie quelques images non pas de Trudgian mais de Robert Bailey, un artiste assez friand de ce genre de scènes :

Le Grand Charles Dockya11
Le Grand Charles Full-t11
Le Grand Charles Unar-p11
Le Grand Charles Unsche11

Tout n'est pas forcément juste dans ses peintures et dessins, mais ce qui en ressort, c'est que les loco sont tout de même plus massives par rapport aux avions. Il faudra en tout cas réduire sensiblement les personnages. Robert Bailey est un artiste moins connu que Taylor par exemple, (à juste titre je pense, mais vous pouvez aller vous faire une idée plus précise sur site internet où il fait montre du bon et du moins bon. Il y a quand quelques belles toiles à voir : http://www.baileyprints.com

Benjamin
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyLun 20 Déc - 0:19

Un vrai régal siffle
Ya good ces superbes peintures !
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christophe
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyLun 20 Déc - 0:35

OK, tout dépend si l'on choisi de montrer l'avion ou les locos en premier plan. Pour moi, ce sont les personnages qui ne se retrouvent plus tout a fait adaptés.. Enfin bon, c'est comme ça que je le vois
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyLun 20 Déc - 1:03

Pas plus troublé que ça par la taille de la locomotive par rapport au Tempest.
Plus peut-être par le panache de fumée blanche de la loco qui sort à la verticale alors qu'un avion plein badin vient de passer à proximité...

MaPY.
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyLun 20 Déc - 13:07

Sue ce point Marc je suis d'accord. Le panache ne devait pas arriver si haut à l'origine ! Sur la toile définitive, il y aura plus de volutes qui seront couchés dans le même sens que le feu d'essence qui est en arrière plan.
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyMar 21 Déc - 10:26

Je trouve que c'est bien parti, la taille des avions par rapport aux locos ne me choque pas, je pense qu'il faudrait plutôt rapetisser les deux soldats et particulièrement celui du fond. La fumée je n'y avais pas pensé mais effectivement elle devrait dévier un peu. amicalement, jy
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyMer 22 Déc - 23:12

Salut Christophe,

Voilà un beau projet et une très belle "étude" en couleur clap! clap! clap!.
J'ai une préférence pour la machine représentée comme sur le premier crayonné. En effet, sur l'ébauche en couleur, le tender me semble un peu long (sous cette perspective).

Concernant ce qui a été dit, peut-être faut-il jouer sur la taille et la position des personnages ? A toi de voir évidemment.
Comme Jean-Yves, la taille des locos ne m'avait pas frappé et je trouvais que l'ensemble fonctionnait plutôt bien.
Mais c'est bien vrai que ces machines sont monstrueuses. Le diamêtre d'une roue est proche des 2 mètres !
Et avec la position relative de l'avion, de la loco et des personnages, il n'est pas évident de trouver les justes proportions.

A tout hasard, une photo d'un modèle de loco allemande (échelle HO) avec un "p'tit bonhomme" à côté, sous un angle proche de ton premier croquis.

Le Grand Charles Loco411

et avec voiture (même échelle). Une sacrée bête quand même !

Le Grand Charles Loco210

Super projet et très belle "ébauche" en tout cas, si on peut appeler ça une ébauche (pour moi, c'est déjà une belle peinture avec sans doute pas mal de boulot !)
C'est marrant ! J'avais pensé à quelque chose de très proche après ma récente re-lecture du "Grand Cirque" study

Amicalement

Bernard
PS : j'aurais bien vu la colonne de fumée noire s'évaser en prenant de la hauteur !
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyJeu 23 Déc - 15:07

Merci à tous pour vos commentaires. Ces différentes études n'ont pas vocation d'être des oeuvres abouties, bien au contraire. Je crois que c'est la première fois que je me lance dans une telle scène qui nécessite la construction d'un décor complet au sol. Bernard, tu as raison, cela représente un très gros travail de doc, et de crayonnage Silly
J'ai besoin de procéder de la sorte pour mieux visualiser ce que peut donner la toile finale. A l'inverse, peindre une telle scène sur un format A4 n'est pas si simple. Mais maintenant que j'ai reglé un certain nombre de pb, je peux attaquer la construction de la toile, et il y aura de la modif Cheers
J'ai choisi un format marine qui devrait mieux mettre en valeur la dynamique de l'image en supprimant les grands vides du bas, et du haut. D'ailleur, R.Bailley peint visiblement sur ce format. En regardant de plus près, je me rend compte que la plupart de mes compos rentraient dans ce format.
Et puis le paysage va se Germaniser sensiblement. Je ne trouvais pas ce que je voulais lorsque j'ai commencé à tracer, mais c'est maintenant chose faite. Ma Pacifique va être remplacé par une BR44 plus couleur locale, et les constructions vont subir le même traitement (poste d'aiguillage, château d'eau ...).
Mapy, tous comptes faits, je crois que je vais faire tirer le grand Charles, même si il amorce sa ressource ça devrait rajouter de l'action wink
Bon, la suite au prochain épisode avec la construction du tracé ....

Bernard, si je comprends bien, pour une fois je t'ai devancé sur ce coups là laugh ...entre nous, mon BR 693 avance aussi, dans une composition proche de ce Grand Charles, mais au dessus du pont St Servaas à Maastricht le 10 mai
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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptyJeu 23 Déc - 15:31

C'est sûr, tu m'as fauché l'herbe sous le pieds avec ces "Tempest" qui déboulent pleins pots et canardent furieusement laugh

Va falloir que je trouve aut'chose scratch En fait, et pour dire vrai, je ne me sentais pas le courage d'attaquer ce style de compo, très complexe !

Ton idée de compo pour le Br693 me plait bien. C'est vrai que ces "vues", où l'avion arrive presque de face, ont généralement beaucoup de punch.
Le format Marine est une excellente idée.
En tout cas, avec la recherche de docs, les croquis préparatoires et cette première "ébauche", ça fait des heures et des heures de boulot.

Bon courage.

Amicalement

Bernard

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MessageSujet: Re: Le Grand Charles   Le Grand Charles EmptySam 1 Jan - 12:11

christophe a écrit:
Mapy, tous comptes faits, je crois que je vais faire tirer le grand Charles, même si il amorce sa ressource ça devrait rajouter de l'action wink
Yes, juste une petite rafale bien placée jumpy

Aller, de toute façon, c'est toi qui tiens le pinceau thumright

Bon courage pour la suite.

MaPY.
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