| Mosquito & Ju88 | |
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Auteur | Message |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:38 | |
| Salut, le temps passe vite et ça faisait un bail que je n'étais pas venu par ici. L'occasion de vous présenter quelques-uns de mes travaux de ces derniers mois, illustrant principalement des articles d'archéologie aéronautique (cf Aerocherche.fr). Cette fois-ci c'était l'histoire d'un Ju-88 abattu en pleine nuit par un Mosquito anglais tout près de Francazal, vers Toulouse, en 1944. Heureusement, c'était pleine lune, donc j'avais un peu de lumière pour illustrer la scène. Illustration entièrement numérique, avec Krita + postprod Photoshop | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:48 | |
| Et un petit "pas-à-pas": Lignes | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:49 | |
| Valeurs basiques | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:50 | |
| Couleurs | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:50 | |
| Couleurs (suite) | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:58 | |
| Détails | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 2 Juin - 18:58 | |
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scaspal Dessinateur
Nombre de messages : 278 Age : 51 Localisation : LYON Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 14:08 | |
| Salut
J'imagine que c'est compliqué de rendre une scène nocturne comme celle-là, à essayer d'y trouver de la lumière là où il n'y en a pas et tu t'en es très bien sorti, chapeau J'ai un petit "trouble" par contre avec la direction des tirs qui ne me semblent pas paralleles à l'axe de l'avion, comme si il tirait sur sa gauche ….
Je me trompe ? | |
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patrick15 Maître
Nombre de messages : 1149 Age : 69 Localisation : IDF Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 14:35 | |
| _________________ http://graphpictures.fr/index.html http://graphpictures.blog4ever.com/
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patrick15 Maître
Nombre de messages : 1149 Age : 69 Localisation : IDF Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 14:37 | |
| - scaspal a écrit:
- Salut
J'imagine que c'est compliqué de rendre une scène nocturne comme celle-là, à essayer d'y trouver de la lumière là où il n'y en a pas et tu t'en es très bien sorti, chapeau J'ai un petit "trouble" par contre avec la direction des tirs qui ne me semblent pas paralleles à l'axe de l'avion, comme si il tirait sur sa gauche ….
Je me trompe ? Ah oui c'est vrai! Cela ne m'a pas choqué au départ. _________________ http://graphpictures.fr/index.html http://graphpictures.blog4ever.com/
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 19:37 | |
| Bonjour
Moi qui ai horreur des......moustiques....là je suis piqué avec plaisir !!!! |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 22:19 | |
| Merci! | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 3 Juin - 22:23 | |
| - Citation :
- J'ai un petit "trouble" par contre avec la direction des tirs qui ne me semblent pas paralleles à l'axe de l'avion, comme si il tirait sur sa gauche ….
Ah, interessant. Normalement oui c'est bien parallèle, je viens de vérifier. Il faut bien voir que l'axe avion passe largement sous la queue du Mosquito, et pas du tout par les feux arrières par exemple. Donc du coup, en terme d'illusion, je me serais attendu à ce qu'on trouve l'axe des tirs trop haut. Le plan horizontal donne, lui, une bonne idée de la direction de l'axe avion (mais pas de sa position). Mais je pense que ce sont les nacelles qui "induisent en erreur" | |
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 69 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mar 23 Juin - 11:07 | |
| Bonjour Steph, Très belle ambiance, la scène nocturne étant particulièrement dramatique . Par contre, et j'espère que tu ne m'en voudras pas, je rejoins "scaspal" au sujet du tir qui part vers la gauche. En traçant deux lignes qui partent de la pointe arrière des nacelles vers l'avant de ces mêmes nacelles, on se rend compte que le tir n'est pas dans l'axe. Personnellement c'est la seule chose qui me perturbe dans cette superbe illustration. Ce n'est qu'un avis et tu es maître à bord (du "Mosquito", pas du "Jü" ) Bernard | |
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patrick15 Maître
Nombre de messages : 1149 Age : 69 Localisation : IDF Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 10:53 | |
| D'après la position du moustique, les tirs devraient toucher dessous de la queue de l'avion allemand . _________________ http://graphpictures.fr/index.html http://graphpictures.blog4ever.com/
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 16:42 | |
| Je viens mettre mon p'tit grain de sel dans cette histoire de direction des tirs Je prends un profil du Mosquito et je marque l'axe avion (en vert) et l'axe des moteurs(en rouge). Sur l'image de Steph, il est impossible de déterminer précisément ces deux axes, car on n'a pas de point de repère sûr. - Steph B a écrit:
- Mais je pense que ce sont les nacelles qui "induisent en erreur"
En effet, leur inclinaison par rapport à l'horizontale peut nous tromper (et là je ne parle plus seulement des moteurs, mais bien des nacelles tout entières, si vous voyez ce que je veux dire ... voir ligne jaune). Bref, il faut trouver un autre repère . Or il y a bien une ligne sur le dos de l'appareil, parfaitement parallèle à l'axe de l'avion, qui passe par la pointe arrière de la verrière et la base du mât d'antenne (ligne bleue sur le profil). Si je représente cette ligne bleue sur le dessin de Steph, ça donne ça : Donc pour moi l'axe de tir est bon Gilles. | |
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scaspal Dessinateur
Nombre de messages : 278 Age : 51 Localisation : LYON Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 17:27 | |
| Salut Gilles J'ai lu ton analyse, et je dois avouer qu'en premier lieu elle ne m'a pas convaincue, puisqu'on parlait de derive du tir dans le plan latéral (Gauche/droite) et pas vertical.Or ton analyse est dans le plan vertical…. J'ai refait par acquis de conscience ton analyse avec le plan lateral également pour voir où passe cette foutue trajectoire, sûr de mon fait bien sûr que j'avais raison Ben non, j'ai tort Le plan qui passe par la pointe arriere et de la nacelle et l'axe des helices semble parallèle à l'axe de tir (et parallèle à ta ligne bleue), donc le tir devrait converger peu ou prou avec ces directions queue de nacelle/axe rotor et c'est bien le cas Comme disait StephB, "C'est bien les nacelles qui induisent en erreur" Donc chapeau à l'artiste pour l'avoir vu ! PS: C'est bien quand ça fait réflechir l'art | |
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StephB Dessinateur
Nombre de messages : 76 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 18:52 | |
| Ah, merci pour tout ça, c'est justement ce que j'imaginais faire mais vous m'avez devancer. Oui, c'est clair que les fuseaux moteurs, les nacelles, influent sur la perception. C'était particulièrement sensible alors que je regardais à nouveau mon dessin avec votre point de vue, ce qui tendait à me faire croire que je m'étais trompé quelque part dans ma construction de l'axe. Au final je suis rassuré! ^^ Et ça montre aussi que le Mosquito est, outre un avion en bois, un avion particulier par ses formes | |
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dilou27 Maître
Nombre de messages : 2116 Age : 54 Localisation : Allier / Montluçon Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 18:58 | |
| - Scaspal a écrit:
- Or ton analyse est dans le plan vertical…
Oui et non ... Ce n'est visiblement pas ressorti dans mes explications écrites, mais dans mon esprit je voyais bien les choses en 3 dimensions et je parlais donc aussi de "dérive latérale" : en gros l'impression que l'avion vole sur un cap nord avec des tirs qui partent au nord-ouest Dans l'espace, une parallèle est une parallèle, qu'elle soit au-dessus, en dessous, à droite ou à gauche. Donc en terme de perspective, ça partira vers le même point de fuite. Mon propos était donc de trouver, sur le dessin, une parallèle clairement visible à l'axe avion / axe de tir pour montrer que sa ligne de fuite suivait bien la même perspective que celle du tir. Je serais volontiers passé par l'axe des hélices, comme tu l'as habilement fait, mais je n'ai tout simplement pas pensé à ta méthode pour trouver précisément leurs centres de rotation . J'ai donc cherché autre chose, et j'ai remarqué cette "ligne bleue" (pas celle des Vosges ! ) . Mais l'important est qu'on arrive à la même conclusion : Steph a tout bon ! Gilles. | |
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scaspal Dessinateur
Nombre de messages : 278 Age : 51 Localisation : LYON Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Mer 24 Juin - 19:08 | |
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Bernard - Administrateur -
Nombre de messages : 3646 Age : 69 Localisation : Saint-Avold / Moselle Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 Jeu 25 Juin - 8:57 | |
| Bien vu et bien démontré Bernard | |
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| Sujet: Re: Mosquito & Ju88 | |
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| Mosquito & Ju88 | |
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