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 un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration

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MessageSujet: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyLun 13 Nov - 22:05

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Damien
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyLun 13 Nov - 23:08

piouuu!!! eye_creazy superbe! Cheers
ah pour la 3d....je pense que pour certain cas on peut réélement parler d'art, mais il faut reconnaitre qu'une grande partie du travail est simplifiée par le logiciel de rendu!
C'est un art nouveau que j'ai du mal à situer par rapport aux autres arts qui ont fait leurs preuves depuis belle lurette!

j'ai quand même eu un petit coup de coeur pour Skyraider3D, son site: http://home.wanadoo.nl/r.j.o/skyraider/
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jakive
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyLun 13 Nov - 23:34

l'Art... c'est un vaste debat... le fait est que ce qui compte le plus, a mon avis, c'est le plaisir qu'a le dessinateur a faire naitre de son crayon et de son imagination une oeuvre.
pour ma part, voila un ptit truc que j'ai fait quand j'etais en 3eme (6 years ago).... tres bon souvenir ces roues alcool

un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration Jyswc4

sinon, dans le meme genre, voia ce qu'on peut faire avec neanmoins du talent: https://aviation-illustree.forumactif.com/viewtopic.forum?t=119

cela dit, c'est un dessin que j'accrocherai dans ma chambre, pas l'imprim' ecran d'un avion en 3D, ca c'est sur....
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François Gauvreau
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MessageSujet: L'art par ordi   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 7:53

Il y a quelque temps l'association dont je suis membre à voté pour accepté l'art aéronautique créer par ordinateur. Je crois aussi que c'est bien d'être ouvert d'esprit à cette nouvelle technique. Par contre, les ordis sont tellement avancés qu'il est difficile, parfois impossible de déterminer si le travail à été créer par l'artiste ou tout simplement calculé par un programme.

Récemment je disais à un copain que l'art créer par une machine n'était pas de l'art. Il m'a répondus que nous étions aussi des machines. C'est vrai que fondamentalement nous sommes des machines, mais par contre nous ne sommes pas identiques comme les ordis. Chaque machine biologique est unique et peut exprimé sont individualisme. C'est ce qui donne de la valeur à notre art. L'ordinateur ne peut pas créer. Et mème si tu contruit le programme qui va faire le calcul pour toi, le produit final n'est toujours pas de la création. En plus, dans la création il y a la dimension de l'apprentissage et de l'expérience ce qu'un ordinateur ne peut pas ressentir et encore moin exprimé.

D'après moi l'ordinateur est un outil facinant et utile, mais il faut savoir différencier le mythe de la réalité, ce qui est de plus en plus difficile à faire dans le monde d'aujourd'hui..
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Alban
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 8:58

Au sens strict du terme il y a création s'il y a volonté de faire quelque chose, ton pc n'a pas plus qu'un crayon l'intention de réaliser quoi que ce soit, ce n'est qu'un outil également même s'il est très différent. Smile
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Vincent
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 14:18

J'ai beaucoup de mal à admettre que l'illustration 3d est de l'art.
Les images sont absoluement fabuleuses mais il faut quand même avouer que la "patte d'artiste" manque un chouïa.
Il y a la mise en scène, le choix de l'éclairage et tout ce qui rend cette image sympa qui certe fait bien partie de la création (création ?! donc c'est de l'art) mais me dire que quelqu'un qui ne sait pas tenir une mine soit considéré comme un artiste... ça me gave.
Que disent les musiciens de leurs collègues qui font de la musique sur ordinateur ? la réponse est sans doute là, parce que cela dure depuis plus longtemps.

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 14:56

En règle générale je trouve qu'une oeuvre réalisée entièrement en 3D c'est quand même moins sympa, ça fait très réaliste, mais ça relève plus d'une photo que d'un dessin... alors qu'un dessin mis en couleur de manière très réaliste sur pc c'est plus sympa à mon avis. Smile
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MessageSujet: Attention prise de tête a 12 heures....   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 15:00

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Vincent
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 16:07

Amen mon cher Thierry !
En tout cas, voilà un topic de fond qui nous fait bien avancer.

J'ai été amené à faire des captures d'écran pour illustrer des articles que je produisais pour MicroSim. J'ai toujours apporté le plus grand soin à obtenir un éclairage et un visuel percutant, illustrant le mieux possible le contenu de mes articles... Je n'ai jamais considéré cela comme de l'art. Donc, tu as eu entièrement raison d'illustrer ton propos avec cet exemple, les artistes 3d sont sans doute de très bon metteurs en scène avec de très bon outils.

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 14 Nov - 20:01

Vincent a écrit:
J'ai beaucoup de mal à admettre que l'illustration 3d est de l'art.

*ahem...* sans vouloir foutre ma merde... siffle mais qui a ecrit ca:"Rahh, le Mirage IV !!
J'adore. C'est du grand art."
; ici: https://aviation-illustree.forumactif.com/viewtopic.forum?t=119 ??????????????????? hein ?? Rolling Eyes

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MessageSujet: Ne nous fâchons pas....l'art nous observe.   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 15 Nov - 1:26

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 12:49

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 13:17

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Voodoo 34
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 13:34

Salut Crazy

Le deuxième est magnifique, tu as poussé le vice jusqu'à représenter les "ondulations" du duralumin. Tu maitrises vachement bien le numérique.
Chapeau c'est du beau boulot de pro. clap! clap!
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 14:19

Chuis assez d'accord avec toi sur le principe, généralement, on tend à faire "trop clean" par facilité (je ne nierai pas, je le fais aussi), et même si on a parfois tendance à se servir des délais d'une commande comme d'une excuse pour ne pas pousser le bouchon plus loin artistiquement, ça ne reste jamais que des excuses, et les excuses, c'est comme les dessous de bras, tout le monde en a au moins deux, et des fois, elles puent Razz

Ceci dit, des fois, quand on se retrouve à bosser sur un machin qui ne sera pas plus grand qu'un timbre poste, faire dans le super-pointu, ça joue parfois des tours négatifs aussi, le tout c'est d'arriver à tenir un juste milieu entre détail et simplicité en fonction de la taille finale du machin, je pense Wink

D'un point de vue plus technique... tes effets de cabossage et d'ondulation du métal sur ton 2é, tu les obtiens au moyen d'un brush passé avec douceur, tendresse et légèreté, ou bien c'est une autre méthode?
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 14:24

Je plussoie ! Je confirme ce que dit crazy, il faut savoir imparfaire le rendu numérique pour obtenir un rendu sympa et "vivant". Et ça demande beaucoup de travail, de recherches et de tatonnements, d'autant plus qu'effectivement le numérique a tendance à rendre fainéant. Pour pleinement profiter de son outil, il faut bien en connaître ses possibilités et ses paramêtrages. Au final, je ne pense pas que je gagne du temps par rapport à mes anciennes versions peintes à la main. Par contre, c'est toujours agréable de pouvoir fournir différentes livrées sans avoir à retoucher les ombrages, le weathering, etc... Wink
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 14:42

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 15:25

Merci pour ton explication technique Wink

Pour en revenir aux "excuses", disons que j'ai déjà croisé des gens qui baclent délibérément leur travail sous couvert des délais, c'est surtout à ce genre de gens que je fais allusion... Il faut effectivement faire un compromis entre technique artistique et rentabilité, surtout quand on gagne son pain quotidien uniquement dans le domaine, mais (et là, je parle surtout du domaine du comics US que j'ai un peu cotoyé un moment de l'intérieur) des fois, ya des dessineux qui dorment 3 semaines sur leur planche à dessin, et qui soudainement, à une semaine de la deadline, s'écrient "Oh p*taaaain, faut que je m'y mette", et qui commencent par produire des pages correctes les 2 premiers jours, et puis qui te chient des calamités les derniers jours en pleurant pour avoir un délai supplémentaire chez l'éditeur...

Et le pire, c'est que l'éditeur accepte, mais que c'est les autres étapes qui dégustent pour tenir le délai (encrage et mise en couleur) parce que le dessinateur est souvent une star, mais que l'encreur et le coloriste, eux, si bons soient-ils, ne sont généralement vus que comme des seconds-couteaux, et eux, on les traitera comme de la merde...

Ce genre d'attitude, je l'ai vu de bien trop près (je suis sorti 2 ans et demi avec une coloriste, et yavait des jours où fallait pas l'approcher à cause de ça Laughing ), et je trouve que ça pourrit pas mal le milieu... mais bon, faut pas généraliser non plus, m'a-t-on dit, le milieu de la bédé US est un véritable zoo Laughing
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 15:45

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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMer 13 Déc - 18:21

C'est sur qu'on ne parle pas vraiment du même univers tous les deux, et je dois reconnaître que du côté de la presse aéro, je n'y connais pas grand-chose (d'autant qu'en Belgique, le genre est très loin d'être développé, donc, j'ai peu de chance d'avoir des échos , on est un peu "sous-évolués" au niveau presse spécialisée avia, beaucoup moins en terme de livres, mais encore, là, c'est une autre question... ), mais j'imagine aisément que les places sont dures à gagner, et parfois très faciles à perdre...

Disons que si j'ai eu un avant-goût du milieu de la bédé sur le continent nord-américain (et encore, c'est plus d'avoir cotoyé quelqu'un qui vit vaille que vaille de sa tablette graphique que d'avoir baigné dans le milieu moi-même), ça m'a un peu poussé à considérer le milieu comme une espèce de façon standard de faire, en gros, je me suis dit "si ça se passe comme ça là-dedans, ça doit se passer comme ça partout", parce que c'est la seule référence que je connaissais.
Et je t'avouerai que de voir comment ça tournait dans ce milieu bien précis m'a dégouté un certain temps d'essayer de me lancer dans "l'art pour manger", pour ne pas dire que ça a bien failli me dégouter de dessiner tout court!
Sur le coup, j'ai un peu généralisé, mea culpa ^^

Maintenant, disons qu'avec ce que tu me dis là, ma vision des choses change (ya que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, et je suis catégorique là dessus, je n'y reviendrai pas laugh ), et je serais curieux d'entendre un peu la vision plus bédéïstique de gens comme GeeBee, Porco ou Mumuth, histoire de me faire un avis un peu plus diversifié et nuancé wink
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Alain
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MessageSujet: Re: un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 1 Avr - 0:14

Bonsoir
Et ben, doh Quelle lecture interressante.
Je ne suis pas loin de penser que dans les illustrateurs 3D, le fait qu'on trouve de très bons "metteurs en scène", peut les classer dans la catégories des artistes.
Oh je ne renierai pas le crayon mais j'avoue, à ma courte honte, que j'aime bien le travail de Mark Miller.

un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration Htcat10

http://www.wwi-models.org/Images/Miller/render/Albatros/j26_otfcov.jpg

Peut être ne sera t'il qualifié que de "rude technicien" par certain, mais, entre autres, le fait d'intégrer les lignes de fuites et autres reflets sur les enduits brillants de l'époque ou simplement satinés par l'usure, me pousse à penser qu'il est un peu plus qu'un metteur en scène avisé.

Pour voir l'étendue de son travail, il vous suffira d'enlever - render/Albatros/j26_otfcov.jpg - à l'adresse ci dessus.

Alain

P.S. vraiment interessant ce site. Bravo aux concepteur et utilisateurs.
Le post sur la géométrie descriptive est vraiment bien.
Pour certains, la 3D n'est peut être qu'un outil qui evitera la prise de tête d'un tracé compliqué. Comme pour celui qui a égaré son compas, l'outil du créateur, tip top pour tracer une perpendiculaire.
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jihèm
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jihèm

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MessageSujet: re   un peu de théorie et de blabla autour de l'illustration EmptyMar 1 Avr - 9:29

Salut
TRÈS intéressante lecture ma foi .
Je confirme les avis de " crazy " ( vous savez qui ) sur le milieu en général ,et en effet ce n'est tous les jours facile de crouter correctement de sa palette graphique ( j'ai connu également la " véritable " joie du coloriste de BD , de l'intérieur cette fois . On n'est pas grand chose , c'est CLAIR ! ).
Thierry , je suis fan de ton travail depuis pas mal d'années maintenant , je pense que tu bats tout le monde sur ce terrain .-

Le plus raide dans ce taf , trouver le bon équilibre entre se faire plaisir quand à la qualité de son travail ( fier , fier , quoi ... ) et la " rentabilité " ( beurk !!) du dit travail .
Vaste sujet , NoN ??
A+
Jihèm
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