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 Géométrie descriptive ... Comment ????

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linebaker
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MessageSujet: Géométrie descriptive ... Comment ????   Lun 6 Juin - 11:42

Moi avec tout ça , ça m'a bien donné envie de dessiner . Surtout que ce WE , j'ai vu les originaux d'un certain Vernier, illustrateur occasionnel pour le Fana et Heller.
Bref, j'ai remarqué sur le site que Vincent utilisait la méthode de la géométrie descriptive ... J'ai beau être un poil matheux , j'ai toujours un truc qui cloche dans mes dessins quand j'essaie de retrouver par moi-même cette méthode. Quelqu'un aurait-il une explication claire et simple de cette méthode ? Pourtant cela ne me parait pas si dur mais j'ai toujours un truc qui cloche !!!! spiderman spiderman

merci
a+
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Lun 6 Juin - 11:53

Tout d'abord, bienvenue sur notre forum. Et ensuite, félicitations pour ce super sujet !!
Je pensais justement ouvrir un topic là dessus, tu m'as devancé.

Je dois compiler quelques images et faire ça sérieux. Promis j'y répond très vite.

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linebaker
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Lun 6 Juin - 15:06

excellent !!! déjà une réponse !
j'avais oublié de dire bonjour. Vivement le petit topo .

Bientot , je mettrai mes modestes réalisations que des personnes comme Toi, Porco ou Mumuth on inspirer et donner envie de s'essayer au coup de crayon.

a bientôt
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 8 Juin - 20:34

Bon, je me lance avec toute l’humilité nécessaire à ce genre de pratique. Rappelez vous que je tiens cette technique de Wade Mayers qui a édité un manuel excellent sur le sujet.

Fig 1.

Tracer deux parallèles verticales qui vont nous servir de points d’observation. La distance qui sépare ces deux parallèles n’a aucune importance. Ce n’est qu’une question de convenance personnelle et de lisibilité du dessin.
Placer les vues A (vue de dessus) et B (vue de côté) en fonction de la position d’observation choisie (1).
Le choix des vues dépend de ce que l’on veut obtenir. Pour un ¾ avant situé au même niveau que l’avion, une vue de côté et une vue de face auraient été choisies.


Dans cet exemple :
Notre point d’observation (1) est situé à Y cm de la queue de l’appareil
Nous sommes à X cm de la queue de l’appareil en azimut (horizontal)
Nous sommes à Z cm au dessus de l’appareil (vertical)
Bref un beau ¾ arrière légèrement au dessus de l’avion.

Du point d’observation (1) et sur les deux vues, tirer une ligne qui passe par le centre de l’appareil (2)
Ensuite tirer les perpendiculaires à ces lignes (3), nous avons nos lignes de transfert. Ces perpendiculaires sont placée à une distance choisie par le dessinateur, sachant que plus on éloigne la ligne de transfert de notre vue de dessus plus le dessin en perspective sera grand.


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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 8 Juin - 20:35

Fig. 2
En parallèle de la ligne de transfert horizontal, on place la ligne d’horizon. Elle est située à convenance, dans cet exemple, le fait qu’elle passe par la queue de l’appareil sur la vue de côté n’est qu’une coïncidence. La ligne verticale partant du point d’observation « vue de côté » va nous servir de référence pour les mesures.

Nous voilà prêts pour commencer notre perspective qui sera en fait une succession de transferts de points « remarquables »…


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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 8 Juin - 20:36

Fig. 3

Dans cette figure, nous allons situer le bord de fuite de l’aile gauche (1) par rapport à la ligne d’horizon.

A partir du point d’observation vue de dessus, tirer une ligne passant par ce point (1) et allant intercepter la ligne de transfert horizontale (LTH) en (1’).

A partir du point d’observation vue de côté, tirer une ligne passant par le même point (A) sur la vue de côté.

A Partir du point (1’) de la LTH tirer une perpendiculaire jusqu’à la ligne de mesure (2).
De ce même point (2), tracer une parallèle à la ligne de transfert verticale (3)
Mesurer la distance (D) entre (2) et le point d’interception de la ligne (AA’).



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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 8 Juin - 20:37

Fig. 4

On en voit le bout…

Du point (A’) tracer une perpendiculaire à la ligne de mesure et aller intercepter la ligne (1-1’)
Ce point est situé au dessous de la ligne de transfert horizontale, c’est normal…
De ce point, descendre une perpendiculaire à la ligne d’horizon (donc aussi perpendiculaire à la LTH…)
A partir de la ligne d’horizon, pointer sur cette perpendiculaire la distance D.
Le point que vous venez de trouver est le bord de fuite de l’aile gauche tel qu’il est situé par rapport à l’horizon.

L’opération est à répéter autant de fois que nécessaire, pour arriver au dessin définitif.

Comme vous l’aurez compris, c’est une aide qui ne remplace pas le coup de crayon… cela permet juste de s’assurer que l’on ne se plante pas sur la perspective. Et, le plus important à mes yeux, cela permet de choir son angle de vue.

Nota, dans le cas d’un avion, une fois le dessin terminé, cet horizon peut être oublié pour un autre puisque l’avion est mobile sur tous les axes. Pour une maison, un véhicule, il s’agit bien de l’horizon définitif.




Voilà, en espérant que j'ai été clair, et que cela lève une partie des nombreuses interrogations sur ce sujet.
Le manuel de Wade Mayers fait une centaine da pages, alors loin de moi la prétention de tout avoir expliqué, mais si au moins vous voyez de quoi le perspective par géométrie descriptive est faite, c'est déjà super bien pour moi.


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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 8 Juin - 20:40

Voilà a quoi ressemble une GD pour l'Etendard IVP au final.
Comme je le disais au début, vaut mieux bien éloigner ses parallèles au départ affraid





Là, on voit que je me suis planté sur la prise de cotes des stabilisateurs horizontaux blackeye ils sont trop hauts !

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linebaker
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Jeu 9 Juin - 10:40

magnifique !!!!!
franchement un peu hard ( ça me rappelle la géométrie à l'école ) mais c'est clair.

je m'en vais essayer ça ce soir en rentrant du boulot et je vais essayer de publier ça.

merci Vincent
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linebaker
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Lun 13 Juin - 10:23

J'ai commencé à essayer cette méthode sur un profil de Fockewulf. Il est vrai que la méthode parait un peu longue mais au moins la perspective est correcte du premier coup ( ça m'évitera les fuselages qui vrille Wink ). Le plus dur ( mais je pense que ça vient avec la pratique ) est de trouver le bon angle et la bonne échelle.

merci Vincent

PS: au fait où as tu acheté le bouquin de W Meyer ? sur son site ? ou plutot par un autre distributeur ?
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Lun 13 Juin - 10:53

linebaker a écrit:
J'ai commencé à essayer cette méthode sur un profil de Fockewulf. Il est vrai que la méthode parait un peu longue mais au moins la perspective est correcte du premier coup


Oui, c'est assez long. Après c'est à toi de choisir les points "remarquables". Par exemple pour une aile de P51, il y a moin besoin de points que sur une aile de corsair.
Pour le bon angle, utilise le principe de la "maquette", en plus c'est un bon entrainement.
[quote="linebaker"]


linebaker a écrit:

PS: au fait où as tu acheté le bouquin de W Meyer ? sur son site ? ou plutot par un autre distributeur ?

Sur son site, c'est super bien fait et vaut les 35$.

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JiMM
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mar 21 Juin - 22:15

heu j'ai du mal lire, mais quels sont les bouqins a ce sujet?
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Jeu 23 Juin - 10:49

Wade Meyer est un artiste un peu frapadingue.

l'image ci dessous n'est qu'une étude pour la toile finale !! c'est une huile sur carton toilé, rien que ça... Il part du principe que la toile finale sera sans surprise si cette étape intermédiaire est réalisée.
Moi je connais des "artistes" qui ne sont même pas capables de faire un truc aussi beau en pahse finale, moi le premier !



C'est donc un laborieux qui utilise aussi la géométrie descriptive pour les dessins de base.



Il a édité un manuel sur le sujet, livré en classeur A4, avec des formats A3 très très clairs.

Si vous commandez, passez lui le bonjour de ma part Wink

http://wademeyersart.tripod.com/id55.html

39$, je vous promets que cela en vaut la peine. Une bonne comprehension de l'Anglais est sans doute nécessaire.

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ZiZi
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Ven 1 Juil - 0:02

Merci pour ces explications Vincent Wink
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 20 Juil - 11:12

Encore un autre fada qui fait de la Géométrie Descriptive. Serge Stone, un artiste hollandais qui construit systématiquement avec la DG.



pas mal impressionnant de précision et de propreté. Moi, je fini un peu plus cracra que ça Silly

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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 20 Juil - 14:27

Autre exemple de persp de Serge Stone


Avec le lien vers son site que j'avais oublié :


http://home.planet.nl/%7Estone015/index.htm

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Booly
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 23 Nov - 17:29

Sympa... un peu complexe à saisir de prime abord, mais sympa wink
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Franck
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Jeu 9 Mar - 14:32

me voila revenu une 15aine d'années en arrière quand je passais mon temps a faire de la descro. Heureusement depuis la CAO m'aide beaucoup.

La lecture de ce post me laisse sur mon seant, je n'imaginais même pas que les artiste comme Vincent passaient par là pour leurs oeuvres.

Chapeaux messieurs

je file lire les autres posts, moi qui n'ai aucun talent pour dessiner même pour un cube (sans assistance informatique) je sens que je vais baver ici

Franck
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jakive
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Jeu 9 Mar - 18:35

ah tiens; salut Franck Wink
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Damien
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 24 Jan - 0:05

Vincent, je viens de prendre le temps pour comprendre cette technique...mais je n'ai pas tout compris:
reporter les points remarquables du plan "vue du dessus">OK
Mais comment reporter les points de la vue de côté??
(car j'ai juste placé les points du plan dessus...donc mon avion et plat!!!)

sinon superbement expliqué! merci
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Vincent
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Mer 24 Jan - 20:55

Tu ne reporte qu'un point... Sa localisation par rapport à la ligne d'horizon.
Le point 1 est reporté par rapport à cette ligne d'horizon grace à la cote D prise grace à la vue de côté.
Essaie avec cet exemple de maquette, pas bcp de points à reporter, c'est un très bon exercice.

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Damien
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Jeu 25 Jan - 0:11

c'est bon j'ai compris mon erreur, merci.
euurrh encore une petite chose (j'suis pire que Columbo!) avant de déterminer la ligne de transfert horizontal...il est dit:

"Du point d’observation (1) et sur les deux vues, tirer une ligne qui passe par le centre de l’appareil"

mais sur ton exemple ces lignes ne passent pas par ce que j'appel le centre...donc comment détermines tu ce centre?????
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flyandrive
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Ven 10 Oct - 22:45

Hello Vincent, C'est sympa de parler de serge Stone qui est un bon ami. Il y a une dizaine d'année, je lui avait acheté un original ! Voici le tableau en question :

C'est un gars assez radical qui ne jure que par la Géometrie descriptive. Il se refuse à travailler d'après photo. pourtant sa première qualité, ce ne sont pas les avions, je crois. Ce sont sont surtouts ses paysages qui distillent une extraordinnaire profondeur de champs. En tout cas il a beaucoup de talent et mérite d'être plus connu. Benjamin
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flyingtagger
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   Sam 11 Oct - 0:33

Et depuis ce temps la; tu n'est jamais venu nous le montrer à la boutique....PIRATE
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MessageSujet: Humour a géometrie variable.   Sam 11 Oct - 11:35

HUMOUR
grinçant comme un violon mal joué par un enfant de trois ans ne s'appelant pas Mozart :
Coup de pied dans la mare (ou c'est la fourmilière),
Aux canards (boiteux)
Où va l'art tête de lard ? violent shatter
Mathématique, utilisation de calculateur, ordi , l'autre qui veut pas utilisé de photo.....mais fait tous en géométrie j'sais pas quoi.
Faudra faire mat' sup' plutôt que les beaux arts, Harg ! Ahrg ! Rhag ! Ghar ! a repete dix fois sans se tromper.

Snobisme ou strabisme (convergeant ou divergeant) mentale ....
ou intelligence absolu de la vérité artistique ! Lire avec l'intonation délirante de Dali, mais sans la moustache et la canne.

Moi j'aime bien "décalquer" je gagne du temps , la photo c'est magique et rapide imparable géométriquement , Photoshop est un bon outil si y'a du monde au manette , et je regarde si il y aurait pas quelque chose a faire avec la 3D ( Pour devenir un Dessinateur Dinguement Doué) .
Je suis nul et je sort pas des écoles, si en commençant la maternelle et je l'ai lachement quitté en troisieme sur l'autoroute de la vie , c'est pour cela, et faut que j' gagne ma croute en plus .

Crazypouet-pouet et dix de der. Silly Silly


Dernière édition par crazyflytox le Sam 11 Oct - 12:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Géométrie descriptive ... Comment ????   

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