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 Travaux Crayons Slider

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MessageSujet: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 17:14

Après presque 2 ans d'inactivité en terme de dessin, me voilà de retour crayons en main !
je vois que beaucoup ne sont pas restés inactifs comme moi  Occasion
J'attaque direct avec un Mirage III C, la plus bête de la famille selon moi...
c'est loin d'être parfait, surtout au niveau de la couleur (noir et blanc je vous l'accorde laugh ), mais pour un petit travail de reprise il m'a fait plaisir Cheers

Profitant de ces vacances attendues, je reviens très vite avec d'autres travaux  Occasion



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C C C
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 20:29

Il es bien ce Mirage III!
Enfin, je ne suis absolument pas un spécialiste des fers à souder, ayant un nette préférence pour les moulins à vent Very Happy mais si je me base sur mes souvenirs Tanguy/Laverdurien, il me semble "fonctionner.
Après, la maîtrise du crayon est très bonne et, juste pour montrer que je ne suis pas la que pour te cirer les pompes, j'aurai eu tendance à plus appuyer sur les contraste pour donner plus de tranchant à ton dessin. Mais bon, c'est juste mes goûts quoi Wink
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C C C
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 20:33

Un truc dans ce style:

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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 20:51

Je trouve tout ça très prometteur et franchement très réussi, je m'en doutais au vu de tes premiers boulots ! Pour les contrastes oui et non, ça fonctionne pas si mal, peut-être juste un peu plus de lumières sur tes noirs (entrée d'air et autour de la quille)
Les seules choses que j'ai remarquées :

- la ligne horizontale au-dessus du feu de dérive semble trop monter.
- la cocarde d'aile un peu trop "tombante" il me semble qu'elle devrait être plus pincée.
- je lis mal l'immat sur le nez, les caractères en noir sont les lettres je crois ?
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 21:18

Hello les gars!

merci de vos réponses et petits encouragements qui font plaisir  Occasion

CCC je t'avoue que j'avais peur de trop forcer sur les contrastes, le mirage ayant une teinte très claire, de plus, après quelques heures d'affilées passés le nez dessus je n'avait plus trop les yeux en face des trous... (d'où l'utilité de vos avis avec d'autres paires de yeux  dance  )

Jü, merci de tes messages toujours très justes et précis, et qui motivent ! Remarque très pertinente pour la dérive, ça m'avait échappé. Pour ce qui est de l'immat et de la cocarde d'aile, j'avoue galérer énormément... je vais essayer de reprendre ces deux points, sans détruire ce qu'il y a autour (je posterais le résultat dans la semaine)

J'ai donc déjà modifié un peu les contrastes, en appuyant notamment les ombres :




Et voilà mon nouveau travail qui me donne pas mal de fil à retordre, notamment niveau perspective laugh je crois que je réalise seulement le chantier dans lequel je viens de me lancer...
Des petits trucs qui coincent ? des détails qui n'échappent pas à vos yeux d'experts ? je suis tout ouï Wink



Dernière édition par Slider le Mar 18 Juil - 0:16, édité 1 fois
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C C C
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 17 Juil - 21:30

Entièrement d'accord avec toi Jû Wink
J'émettais juste un avis selon mes goûts parce que moi, ce dessin fonctionne.
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Vincent
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 1:00

Hello, très sympa ce Mirage III. Je suis vraiment fana des dessins contrastés. Donc j'en "mettrais" un peu plus.

Pour le F16, il est plutôt bien réussi question perspective. Seul bemol autour des deux quilles ventrales, elle tombent trop verticalement, je mettrait un chouïa de dièdre vers l'extérieur. Attention au train principal, si l'avion n'est pas au sol, les roues devraient un peu "tomber".

Tout ça à vérifier avec des photos. Sinon, une fois de plus, le perspective marche bien !

À suivre ?

V.

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Bernard
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 13:59

Et bien voici un retour plutôt sympathique wink

Les formes du Mirage sont bien reproduites ! Je partage absolument les remarques de nos amis !

Pour ajouter mon "grain de sel", quand j'ai vu ton dessin j'ai "noté" les choses suivantes (certaines ayant déjà été évoquées) :

- l'immatriculation me semble relativement illisible et je me demande si elle n'est pas trop inclinée par rapport au flanc du fuselage !
- il n'y a pas de décrochement, de retrait, du bord d'attaque de la dérive au niveau de cette arête "noire" après la rupture d'angle de la dérive !
(tu as peut-être été induit en erreur par des effets de lumière sur cette arête) !
- attention aux ellipses des cocardes (c'est aussi, entre autre, ma bête noire wink ) !
- la lumière sur ton fuselage est très réussie, mais tu pourrais peut-être renforcer l'ombre sous le fuselage ce qui accentuerait l'effet de cylindre et permettrait de "dégager" visuellement la quille ventrale (à ne pas assombrir, elle) !
- la correction que tu as appliquée (la suggestion de Jü) sur la ligne vers le sommet de la dérive n'est pas suffisante, elle est encore trop montante !

Hormis "nos" quelques suggestions, c'est un très joli crayonné !

Le F-16 est très bien parti lui aussi  thumright

Bref, c'est un beau retour  wink

Bernard
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 21:36

Merci Bernard de ton accueil Smile

Voici mes modestes avancées sur mon projet de F16 ! Avec notamment une nouvelle inclinaison pour les quilles ventrales, et un bon travail sur le train d'atterrissage.
Je crois que je n'ai pas choisi l'angle le plus simple, ni l'oiseau le plus facile à faire sous cet angle... les formes sinueuses, les courbes et les différentes formes du F16 me donnent du fil à retordre. Ca ne va pas être évident de bien les restituer en noir et blanc, notamment avec les ombres et lumières...
Je pense avoir un peu trop appuyé les traits ? think

(promis je reviens bientôt avec le mirage modifé, en ayant pris en compte toutes vos remarques  Occasion  )



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Bernard
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 21:53

Aucun doute, c'est bien un F-16 thumright !

Blaguounette à part, il est très réussi, d'autant plus qu'il n'est pas facile à bien dessiner, comme tu l'as compris !

Pour ce qui est des traits, ils seront forcément moins présents une fois que tu auras appliqué les différentes tonalités de gris sur le bestiau !
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Vincent
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 22:04

Décidément, ces quilles te donnent du fil à retordre.
Petit exercice:
- tire un trait entre des deux bouts d'ailes.
-un autre entre tes deux axes de roues du train principal

À mon avis, tu n'est pas loin d'avoir des lignes parallèles

Maintenant un autre trait entre tes deux extrémités de quilles.

Là, tu vas avoir une ligne pas parallele du tout avec les deux autres.
À mon avis, ça devrait te démontrer que la quille de droite (dans l'axe avion, donc à gauche sur le dessin) est trop haute.

À toi de jouer !!

V.


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Bernard
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 18 Juil - 22:26

Bien vu Vincent thumright
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mer 19 Juil - 9:00

J'allais proposer la même chose que Vincent. Toujours essayer de travailler avec des parallèles et des perpendiculaires (pour faire simple) un avion n'est ni plus ni moins qu'une croix Smile Bon après je vais pas mentir, ça ne m'empêche pas de faire d'énormes cagades pour autant et de m'arracher les cheveux devant certains spécimens ! sweatdrop

Je suis par ailleurs surpris de ne pas avoir encore lu les conseils que certains moustachus, pourtant bien prolixes sur d'autres sujets, pourraient te donner.
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Gunfighter
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mer 19 Juil - 18:49

En complément avec ce qui a dit avec justesse par les camarades voici quelques annotations.

Les points d'interrogations concernent les axes choisis qui sont peut être fidèle a ce que tu vois sur ton document de référence.
Perso je trouve que c'est du  très bon dessin déjà .  clap!  clap!  clap!  clap! .

Tu risques d'avoir des soucis avec le cockpit par la suite, essaye de trouver l'axe central de ton avion, voir imaginer l'avion en transparence en figurant les volumes cachés.
Surtout pour ta tuyère et le cockpit.

Les rails missiles de saumon d'aile ont un axe différent. là aussi a comparer avec ta documentation.
Considère pour la suite une hiérarchie dans le trait , ligne de structure secondaire par rapport à des trappes d’accès par ex

Il n'y a pas de méthode mais sa méthode, pour ma part avec un crayon de couleur différent (souvent bleu) je figure la volumétrie de l'avion un peu comme un rendu filaire en 3D.

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Mk2b
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mer 19 Juil - 22:12

Y a pas un PA qui traine pour expliquer une taille d'antenne? siffle bodyshake

Sinon, boutade à part, "right way sir"!
Elle est super ta compo., et je rejoins les copains, nécessite cependant plus de contraste.
Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Jeu 20 Juil - 11:43

Je vois que la fine fleur d'AI est de sortie Wink
Merci pour tout vos retours et conseils les copains !

@Gunfighter tu mérites un remerciement de plus pour ton petit boulot qui m'a fait capter 2-3 trucs, qui m'ont bien aidé pour le cockpit thumright

Bon...on va être honnête, les quilles ventrales me font très mal. Dans chaque dessin j'ai un point qui me donne du fil à retordre (je pense que vous voyiez de quoi je parle hehe) et dont je n'arrive jamais à obtenir un bon rendu.
J'ai tenté encore quelques modifs, je vais laisser comme ça quelque temps avant de reprendre ces quilles peut-être plus tard. (non pas que je fuis la difficulté, mais l'agacement passé dessus est tout sauf productif pour la suite du dessin wink  )

J'ai donc repris la base de la dérive, ainsi qu'incliné légèrement le raid missile droit (gauche sur le dessin).
J'ai commencé à barbouiller un peu le dessin pour vous donner une idée du rendu que j'aimerais avoir. Les puristes m'excuseront pour cette livrée grise uniforme Wink



PS : Oui oui, le Mirage revient très bientôt, promis thumright
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MacFly
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Jeu 20 Juil - 12:42

Pour l'avoir déjà "gribouillé" par le passé, je sais que ce n'est pas un zinc facile. Il a l'air d'avoir des lignes simples mais, comme le Tomcat, il est un peu tordu de partout. Smile
Ça m'a l'air bien parti et j'en profite pour te re-souhaiter la bienvenue en tant qu'Admin! Wink Occasion
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Jeu 20 Juil - 18:35

D'ailleurs j'ai noté une erreur sur la découpe de ces fameuses quilles. Tu as ajouté un coté qui n'existe pas. Elles n'ont que 4 cotés (en comptant celui qui épouse le fuselage) et non 5 comme tu l'as fait. En revanche elles remontent bien vers l'arrière (pour ne pas brosser la piste lors des décollages/atterrissages cabrés)




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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Ven 21 Juil - 0:07

Merci MacFly Smile

Jü, tu as une capacité à trouver la bonne image du bon avion sous le bon angle au bon moment  thumright
Je vais corriger cette petite erreur de quilles très bientôt !

Voilà l'état d'avancement de mon travail, ca commence à ressembler à quelque chose !
La photo est de mauvaise qualité, les contrastes sont étranges et les gris ne rendent pas uniformes... Mais je reviens très vite avec une photo de bonne qualité ou un scan, une fois les dernières modifs effectués Wink



PS: Je sais je sais, l'immat est mal inclinée siffle
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jean-jacques petit
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MessageSujet: à propos du Mirage... avec un peu de retard   Ven 21 Juil - 1:12

Bonjour Slider,

J'interviens pour quelques détails bons à modifier.

Tout d'abord, je crois que tu t'es servi d'une des photos d'un Mirage IIIC de la 5° EC pour faire ce dessin (5-OB ou 5-NI) et, si c'est bien une de celles-ci, elle a été prise en basse altitude, sous une couche de nuages.

- Ça implique un aspect terne du métal, rendant l'aspect métallique très difficile dans les contrastes. Il aurait mieux valu choisir un avion au soleil, tu te serais mieux éclaté.

- Ensuite, si tu choisis le code "sur le nez", l'insigne est mauvais.
- si tu choisis l'insigne, le code est mauvais.

Je m'explique: ton insigne représente un avion de l'EC 1/2 Cigognes. Cet escadron n'a PAS eu les codes sur le nez lorsqu'il était équipé de Mirage IIIC mais uniquement lorsqu'il volait sur Mirage IIIE. Et ceux-ci étaient camouflés. Cet escadron était codé (en grand, à mi-fuselage) "2-EA/2-EZ". Plein d'images dans la série "Les Chevaliers du ciel" première mouture (Jacques Santi/ Tanguy et Christian .../ Laverdure dont le nom m'échappe à l'instant)

Pour le reste, les autres membres s'en sont chargés, même si des babioles ont été oubliées.

Pour le F-16, avion que je connais moins bien que le Mirage, La règle générale à retenir pour tout ce qui se trouve sous un avion est de tirer un trait, de profil, qui va de la base de la roue à la base de la tuyère. Tout ce qui se trouve "dessous" l'avion ne doit pas dépasser cette ligne, c'est comme ça. Si par hasard, c'est le cas, une roulette apparaît sous la queue (Draken) ou un galet de sécurité sous la quille, rétractable (F-84F) ou non. Sinon, l'avion touche de la tuyère: on appelle ça "croupionner" dans l'armée de l'Air. Les avions ayant croupionné étaient reconnaissables à une plaque d'alu rivetée à l'endroit ad'hoc. C'était dû à un cabré exagéré pour "tomber" la vitesse. En effet, 190 nœuds en finale, 170 nœuds à l'arrondi/ toucher des roues, ça file vite ensuite. Le freinage aérodynamique devient alors très important (cabré de l'avion, bien sûr) et évite l'arrachement du parachute s'il est ouvert à trop grande vitesse. Voilà, tu sais tout.

Voilà, quelques remarques qui, j'espère, pourront t'aider à t'améliorer. violent

JJP
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patrick15
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Ven 21 Juil - 10:20

bonjour Slider
J'ai encadré les détails manquants sur ton dessin, qui sont faciles à corriger.
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 24 Juil - 19:30

Hello laugh

Petite avancée du F16, notamment sur les ombres, et ajout de quelques détails trouvés par Patrick15, ainsi que correction des quilles de Jü !
Je pense le laisser tel quel et passer à un nouveau projet, maybe un petit (gros) chat, du nom de Tom;)


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Vincent
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 24 Juil - 19:58

Excellent. Belle évolution depuis le premier crayonné !

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dilou27
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Lun 24 Juil - 20:51

Franchement, tu m'avais déjà impressionné à ton arrivée sur le forum : un niveau étonnant (à mon goût) pour un "gamin" de 13 ans ! thumright
Je suis tout aussi impressionné aujourd'hui, ton F-16 est splendide !
Bravo à toi clap! clap! clap!

Gilles.
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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   Mar 25 Juil - 22:29

Merci Vincent Wink
Ton message me fait vraiment plaisir Gilles, et me motive à continuer Cheers

Continuer ? et bien voilà la suite: un Sukhoï 35 !
Avec comme modèle une photo trouvée sur le net. J'ai peut-être surdimensionné l'avant de l'appareil non ? notamment la bosse cockpit... ?
A suivre bien entendu thumright

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MessageSujet: Re: Travaux Crayons Slider   

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