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 North Defender (Delta Dart inside)

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Vincent
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MessageSujet: North Defender (Delta Dart inside)   Dim 1 Mar - 20:50

Allez, j'avais parlé d'un Phantom pour ma prochaine toile, ce sera un F-106 Delta Dart.
vue plongeante sur l'interception d'un Bear.
un beau gris avec une déco de dérive rouge.



Jean Barbaud me disait sur FaceBook qu'il trouvait la dérive disproportionnée, z'en dites quoi ?

A++
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dilou27
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 2 Mar - 12:22

Ouah ! Encore un beau crayonné ! ... jumpy

Ceci dit, c'est vrai que la dérive, à première vue, peut paraître énorme.
Mais au vu de la perspective assez prononcée de ton dessin, et en comparant avec une photo de l'avion "réel", comme ici :

ça ne me choque pas plus que ça ...
En comparant, par exemple, la hauteur de la dérive avec le diamètre de la tuyère, ton dessin semble correct ...

Par contre, je verrais l'arête du "saumon de dérive" moins arrondie, plus droite comme sur la photo .

Au final, vivement la suite ! Il va être chouette aussi, celui-là !

Dilou.
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Bernard
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 2 Mar - 12:39

laugh ... j'allais dire à peu près la même chose que "Dilou" en me basant sur... la même photo.
C'est vrai que sous cet angle de vue, l’œil collé à l’arrière train du zoziaux, la dérive apparaît impressionnante.

Ceci dit, je ferais remonter légèrement (un chouia) le dos du fuselage vers la base de la dérive.  
Et puis, du sommet de l'entrée d'air jusqu'à l'arrière, ça me semble trop rectiligne.
Cette "courbure", que l'on voit bien sur la photo, on ne l'a ressent pas sur ton croquis.

Superbe projet que j'ai hâte de voir terminé, dans la veine de ton beau "Skywarrior".

Bernard

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MacFly
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 2 Mar - 15:51

La perspective est assez forcée, donc ça ne me choque pas vraiment non plus.
En fait je pensais surtout que le bout de la dérive devait être plus pointu, mais après vérification, ça dépend des modèles.

Vivement la suite de ce "Mirage US" Very Happy
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 2 Mar - 17:46

merci à tous pour vos retours, pour la dérive, je me suis commandé la maquette de chez Hasegawa au 1/72eme, ce sera plus facile pour vérifier les proportions, volumes et ombres plaquées. j'avais fait cela pour les F105, les Rafale et je trouve que c'est une sacrée aide.

je vois aussi que j'ai tout faux sur le haut de dérive qui n'est pas "arrondi" comme je l'ai représenté, plus ces bouts d'ailes tombants qui ont être assez difficile à rendre sous cette perspective.
Bref, un sujet qui va me donner du fil à retordre.

A suivre donc  doh

A++
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raymond
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 2 Mar - 19:18

J'arrive après tout le monde, et les remarques que j'aurais pu faire l'ont déjà été !
Mais c'est un beau sujet (que je ne connais pas plus que ça), bien commencé, alors, j'attends la suite avec impatience....

Raymond
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 16 Mar - 11:20

Petite étude rapide sur le Bear qui sera au centre de la composition. L'envergure sur la toile sera de 6 à 8 cm...
Je ne sais pas si je garderai les trainées de condensation, parce que cela implique que les "Dart" en produisent aussi, et cela pourrait nuire à l'équilibre de l'ensemble. Qu'en dites vous ?

"Bear" huile sur carton toilé 22*33cm


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Bernard
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 16 Mar - 11:54

Hello Vincent,

Beau début thumright

Pour les traînées de condensation, personnellement, je les mettrais. Ça donne du mouvement et une idée de l'altitude à laquelle volent les avions.
Il te suffirait d'amorcer, vers le bord gauche, une traînée pour le plus éloigné des deux "Dart".
Pour le "Dart" au premier plan, je pense que la traînée serait probablement en dehors des limites de ta toile, donc pas la peine de la représenter.
C'est mon avis wink

Vivement la suite Cheers

Bernard

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MacFly
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 16 Mar - 18:56

Comme Bernard... et je pense que ces traînées de condensation peuvent accroître le dynamisme de l'image. Smile
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Jyw
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 16 Mar - 20:45

Je suis du même avis Occasion .jy
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C C C
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Mer 18 Mar - 19:05

Moi j'en dis que tes bleus sont absolument superbes!!!

Tu utilises quoi comme nuances de bleu?
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Jeu 19 Mar - 10:54

Merci à tous pour vos retours,

pour les trainées de condensation, je vais suivre vos conseils.

CCC,
Palette assez réduite, Bleu céruléum, gris de payne et blanc titane avec une touche de rouge carmin foncé.
Pour les bleus profonds en "altitude", j'utilise aussi du bleu de cobalt.


A suivre
V.

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C C C
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Jeu 19 Mar - 21:20

Merci pour ta réponse!

C'est vrai qu'à part le Céruleum, difficile d'avoir des bleus vraiment opaques...

J'avais pas pensé à utiliser le gris de Payne.
Je garde ça dans un coin de mon hémisphère gauche Wink
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Dim 22 Mar - 20:05

J'ai retravaillé l'avion principal à partir d'un kit au 1/72 de chez Hasegawa réputé pour sa justesse. Le haut de dérive de mon premier dessin était totalement faux, tout comme la perspective trop exagérée que certains avaient noté.
C'est le dessin que je transférerai sur la toile, je vois grand pour celle-ci, format 100*75 avec une compo légèrement revue pour laisser de la place en haut de la toile par rapport à la première esquisse.

V'là… à suivre.



A++
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Bernard
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Dim 22 Mar - 22:27

Ça va être une sacrée toile, un grand format pour une composition comment dire... atmosphérique ; "haute altitude" ET "ambiance des années soixante" !
Bien vu, les maquettes constituent toujours un excellent support ! Et donc... Vivement la suite thumright

Bernard

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dilou27
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Dim 22 Mar - 23:04

Chouette ! Ça progresse ... Cheers

Une petite question cependant : as-tu placé les bidons également d'après la maquette ?
Je ne sais pas si c'est une simple illusion d'optique ( ce qui est fort possible ! wink ), mais le gauche me semble un peu trop "rentré" vers le fuselage ... ou le droit trop vers l'extérieur .... non ? think

En tous cas vivement la suite jumpy

Dilou.
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raymond
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 23 Mar - 11:25

dilou27 a écrit:
Chouette ! Ça progresse ... Cheers

Une petite question cependant : as-tu placé les bidons également d'après la maquette ?
Je ne sais pas si c'est une simple illusion d'optique ( ce qui est fort possible ! wink ), mais le gauche me semble un peu trop "rentré" vers le fuselage ... ou le droit trop vers l'extérieur .... non ? think

En tous cas vivement la suite jumpy

Dilou.
J'abonde dans le sens de Dilou, car il suffit de comparer avec la taille des ailerons : Soit les bidons sont mal placés soit les ailerons sont de tailles différentes entre droite et gauche ....

Raymond
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 23 Mar - 13:06

Vu la taille de ces bidons sur la photo, on ne devrait pas aussi le voir un peu dépasser en avant de l'aile?

Sinon dans l'ensemble, je trouve effectivement le croquis actuel plus harmonieux au niveau des proportions Wink
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 23 Mar - 13:54

Ah bah mince alors, va falloir que je regarde cette histoire de bidons, je jurerais presque qu'ils sont bien placés... mais vu vos réactions,il y a une merdouille quelque part.

En fait le bidon de droite ne dépasse pas de l'aile sur l'avant, il tangente pile mais il ne dépasse pas.

Il me reste à tracer le leader, et après transfert sur la toile de la compo. j'ai hate de bosser en grand, ça fait longtemps (les F105 Wild weasel) que je n'ai pas travaillé aussi grand.

En tout cas, merci pour vos retours, ça motive ;-)

V.

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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 23 Mar - 21:57

alors, vérifications faites …

les deux bidons sont bien placés, par contre, le bidon de l'aile droite, malgré ce que j'affirmais au dessus dépasse un chouïa ET il y a une erreur sur la position de l'aileron de l'aile gauche, bien vu Raymond. Il faudra que je retouche ça.

Comme les points d'encrages sont vraiment vers l'avant des ailes, c'est peut être ça qui pose problème visuellement. ce qui est embêtant, c'est que votre ressenti sera sans doute celui de pas mal de gens. Faut -il alors modifier l'aspect pour que l'erreur semble juste.. that is the question …

A suivre…


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raymond
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Lun 23 Mar - 23:32

Vincent a écrit:
alors, vérifications faites …

les deux bidons sont bien placés, par contre, le bidon de l'aile droite, malgré ce que j'affirmais au dessus dépasse un chouïa ET il y a une erreur sur la position de l'aileron de l'aile gauche, bien vu Raymond.  Il faudra que je retouche ça.

Comme les points d'encrages sont vraiment vers l'avant des ailes, c'est peut être ça qui pose problème visuellement. ce qui est embêtant, c'est que votre ressenti sera sans doute celui de pas mal de gens. Faut -il alors modifier l'aspect pour que l'erreur semble juste.. that is the question …

A suivre…

Un conseil : prends la peine de bien étudier les photos et fait selon ce que tes modèles (photoset/ou maquettes) te montrent et ne t'occupe pas de ce que les gens pensent ou pourraient penser !
Soit surtout rigoureux avec toi même et le résultat sera forcément au rendez vous !

Raymond
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GeeBee
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Mer 25 Mar - 1:39

Belle idée de corrida entre ces 2 Darts et le Bear !
L'esquisse est dynamique et les trainées de condensation (+ l'indicativité des cornes rouges wink ) devraient encore soutenir la compo.
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Mer 25 Mar - 12:22

Petite interrogation quant à la déco, j'ai toujours aimé cette du 27th FIS avec ses damiers, ça me changerai des décos à base de rouge (B17 et F4B)...


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Jyw
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Jeu 26 Mar - 20:13

Elle me plait bien celle-là. jy
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Vincent
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MessageSujet: Re: North Defender (Delta Dart inside)   Sam 28 Mar - 16:24

Hello, ça test, la compo est transférée sur la toile, YAPUKA !!

Finalement, j'ai bien choisi un avion du 27th FIS qui devrait "claquer" pas mal.


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