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 The boss

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mcgee33
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MessageSujet: The boss   Dim 28 Déc - 19:01

Salut tout le monde!
Comme annoncé, je suis en train de réaliser le portrait de Bruce Springsteen pour un membre de ma famille. Je me suis basé sur cette photo:



J'ai assez avancé mais il y encore quelques soucis sur le visage et d'autres sur le buste. Voici le résultat (désolé pour la qualité médiocre de l'image, je n'ai que mon portable pour prendre en photo):



La tâche devrait être moins ardue que pour mon dessin précédent même si je risque de galérer pour les cheveux Very Happy
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Maître
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MessageSujet: Re: The boss   Dim 28 Déc - 20:54

Tu travailles encore trop par contours; les cheveux, les sourcils, la forme des lèvres et des yeux, le cuir chevelu. Comme je te l'expliquais auparavant, tu devrais plutôt travailler tous ces éléments par valeurs (clair/foncé) comme des volumes et non avec des cernes, ça enferme ton dessin, ça te bloque et c'est -si je peux me permettre- l'erreur que tu commets quand tu attaques. Si tu veux progresser en souplesse en velouté, en dynamisme et surtout en réalisme. Plutôt que de vouloir aller de suite au rendu, il te faut en passer par ces bases.

EDIT:
Mieux vaut un dessin qu'un long discours, j'ai repris ton dessin pour illustrer mon propos concernant la démarche.(surtout sur l'oeil, les cheveux et la bouche) Bon il ressemble pas beaucoup à Springsteen mais c'est l'idée Smile

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raymond
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MessageSujet: Re: The boss   Dim 28 Déc - 21:46


Si avec ma technique actuelle les portraits ont ardus, j'en ai fait aussi au crayon (dans le temps) avec beaucoup plus de facilités et, donc, j'irais dans le même sens que Jü!
Si je peux me permettre d'ajouter quelque chose, je commençais toujours par les yeux et le regard !
Mais, chacun sa technique ! Le tout n'est à juger qu'au résultat ....

Raymond
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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Dim 28 Déc - 23:37

Jü a écrit:
Tu travailles encore trop par contours; les cheveux, les sourcils, la forme des lèvres et des yeux, le cuir chevelu. Comme je te l'expliquais auparavant, tu devrais plutôt travailler tous ces éléments par valeurs (clair/foncé) comme des volumes et non avec des cernes, ça enferme ton dessin, ça te bloque et c'est -si je peux me permettre- l'erreur que tu commets quand tu attaques. Si tu veux progresser en souplesse en velouté, en dynamisme et surtout en réalisme. Plutôt que de vouloir aller de suite au rendu, il te faut en passer par ces bases.

Eh bien! Faut croire que je suis complètement borné car effectivement c'est toujours la même remarque que tu me fait. Et à raison!
Mais j'ai bien du mal à sortir de ma démarche habituelle. Je me suis toujours mis en tête qu'ils fallait que je fasse les contours (comme mon image précédente) et seulement ensuite je passe aux valeurs et aux ombrages pour avoir le rendu final. Et si tu ne m'avais pas illustré ton explication, je n'aurais pas vraiment pu voir ce que tu voulais me dire.

Mais d'un autre coté, et excuse moi si je persiste, pour pouvoir faire ces valeurs, il faut bien que je parte de contours pour savoir à quel endroit on passe du clair au foncé (je pense à la bouche et aux yeux par exemple) sinon je vais tâtonner, gommer, recommencer jusqu'à avoir la forme qu'il faut. Déjà que je doit gommer souvent pour corriger les formes, si en plus j'appuie sur mon crayon pour faire apparaître les valeurs, ma feuille va être sale assez vite Smile

Je voudrais pas que tu te dise que j'en fait qu'à ma tête et que je ne veux pas essayer comme tu me le conseille, non; c'est juste que comme je n'ai jamais fait comme ça et que j'ai formaté mon cerveau pour procéder comme je le fait par habitude,  il m'est difficile de bien comprendre et finalement réapprendre à dessiner d'une autre manière.
Je vois bien les avantages de ta technique (notamment sur le trait plus dynamique et souple) mais j'ai peur de ne pas la mettre en oeuvre comme il faut.
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MessageSujet: Re: The boss   Lun 29 Déc - 13:03

C'est justement parce que tu fermes tes tracés que tu te retrouves à devoir gommer sans cesse, la méthode que j'évoque te permet justement de chercher tes points, des les faire évoluer jusqu'à ce que ça colle.
Ce que j'explique c'est qu'il faut agir par étapes en posant des traits d'abord très légers, des repères, et ensuite augmenter l'intensité et préciser le trait plutôt que de directement graver ton papier avec un tracé lourd et quasiment définitif.
Après, je pars du principe que si tu montres l'évolution de ton boulot c'est que tu attends peut-être des conseils et pas juste des "bien" ou "pas bien", et concernant les mauvaises habitudes, heureusement qu'elles se perdent, l'argument est totalement irrecevable laugh sinon on roulerait tous sur les trottoirs ou à 250km/h !
Penses à ce qu'on t'apprend dans ton école, je suppose qu'il y a bien certaines méthodologies pour pas concevoir un avion qui vole comme un fer à repasser Wink
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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Lun 29 Déc - 14:14

Jü a écrit:
Penses à ce qu'on t'apprend dans ton école, je suppose qu'il y a bien certaines méthodologies pour pas concevoir un avion qui vole comme un fer à repasser

Houlà tu n'as pas idée!


Bien sûr que si je viens là et que je vous montre l'avancement de mes travaux c'est pour recevoir des conseils, des remarques et des critiques. C'est comme ça qu'on apprend Smile
Mais c'est juste que je vois que c'est toujours la même chose que tu me fait remarquer et que je n'ai rien fait pour modifier ça. Et c'est mon inaction qui m'énerve... (un peu comme si je m'obstinais à dire qu'un fer à repasser ça vole bien Very Happy )

Ce que je vais faire maintenant c'est que je vais recommencer tout les éléments du visage et du buste en ne conservant que les contours extérieurs pour garder les proportions et j'essaierai d'avoir la main plus légère sur le crayon.

Comme disait un homme politique: "le changement, c'est maintenant!" laugh
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scaspal
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MessageSujet: Re: The boss   Lun 29 Déc - 20:59

C'est bien le probleme McGee, lui l'a dit mais comme toi a ce jour, il ne l'a pas fait ....
Donc ne te lance pas dans la politique, reste bien dans le dessin dance
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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Lun 29 Déc - 23:54

Eheh mais heureusement je suis pas un politique et je m'améliorerai c'est sûr! Même si ça risque de prendre du temps ^^
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Jyw
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MessageSujet: Re: The boss   Mar 30 Déc - 20:10

Bon ben y a plus qu'à faire, tu t'en étais bien tiré avec Jenn Lau. jy
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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Jeu 1 Jan - 18:48

Oui j'espère faire aussi bien qu'avec JLaw

En attendant, voici une nouvelle version du visage. Comme je l'ai dit, j'ai recommencé uniquement les éléments du visage et gardé sa forme. J'ai en même temps ajouté une approximation des valeurs (avec des teintes plus clair que sur le final pour pouvoir gommer si nécessaire) comme conseillé par Jü.
Voilà ce que ça donne



Je trouve ça mieux effectivement. Le fait d'ajouter les valeurs donne idée du résultat final bien meilleure

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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Ven 2 Jan - 19:47

Bon j'ai pu rectifier plusieurs choses sur le buste et j'ai commencé à faire le visage. Il y a encore quelques trucs à modifier comme le nez que je trouve légèrement trop gros.



Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: The boss   Ven 2 Jan - 23:55

Ah ben c'est pas mal du tout dis donc ! C'est beaucoup plus vivant et plus velouté. Le détail de la bordure de la paupière que tu as laissée en blanc, fonctionne très bien, continue comme ça. Occasion
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Bernard
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MessageSujet: Re: The boss   Sam 3 Jan - 16:43

Bien expressif. Le plus dur semble presque terminé thumright

Bernard

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scaspal
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MessageSujet: Re: The boss   Sam 3 Jan - 21:04

Ceci étant fait , tu peux te lancer en politique ;-)
C'est bien d'avoir vaincu tes réticences ...

J'en profite pour présenter mes vœux a tout le monde ;-)
DU dessin, de la peinture , du digital et whatever et surtout du partage et de la bonne humeur comme en 2014 !
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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Dim 4 Jan - 0:14

Merci beaucoup les gars!

Bernard, je sais pas si le plus dur est passé mais autre chose vient de me donner du fil à retordre: les cheveux!! J'ai réussi à avoir un résultat pas trop mauvais mais c'est pas encore top. C'est un point sur lequel il va falloir que je travaille.

Et bonne année à toi Scaspal!!

Vlà l'avancée du soir. Oui les colliers ont disparus mais pas d'inquiétude, ils vont revenir très vite:




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Bernard
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MessageSujet: Re: The boss   Dim 4 Jan - 2:20

Belle avancée thumright
Tu t'en tires très bien avec les cheveux, je trouve (malgré tes inquiétudes).
Bonne continuation (à ce stade, je crois qu'on peut vraiment dire que le plus difficile est fait wink )

Bernard

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mcgee33
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 0:17

Avec un peu beaucoup de retard: "Merci Bernard!!" Very Happy

Je reviens vers vous car je pense que je viens de finir le dessin. Il va falloir que je me repose la tête et que je regarde si quelques retouches sont nécessaire mais je pense que je suis ok! Smile

Voici le résultat (comme d'hab en semaine, la photo est de mauvaise qualité):



Qu'en pensez vous?
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scaspal
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 0:25

Hello

Pas mal, pas mal du tout !!
Beaux effets de texture sur les vêtements, ca sent le "velours"

Manque un peu de finesse dans les cheveux, cette sensation que le cheveu est fin a du mal a ressortir
Mais par (petite) experience, c'est super dur les cheveux ;-)

En tout cas, si tu t'es arrache les tiens, ca a valait le coup

Remets le metier sur l'ouvrage encore et encore, et ca va venir tout seul

Keep going, c'est du tout bon ca !!!!
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MacFly
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 11:07

Ah oui, c'est vraiment pas mal thumright
Tu t'en tires très bien avec les différentes textures.
Seule chose qui me gêne un peu: sa manche à droite ne ressort pas bien, il faudrait peut-être soit ombrer légèrement le fond, soit éclaircir la manche (sur la photo, elle est très blanche).
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Bernard
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 12:44

Très beau dessin Ronan. Ressemblant, regard expressif, jolies textures  clap!  clap!  clap!
Seul bémol (qui n'a rien à voir avec le dessin), la photo du dessin. Pas facile à avoir une photo d'un dessin en N&B avec un fond uni !

Bernard

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raymond
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 14:10

Bernard a écrit:

Seul bémol (qui n'a rien à voir avec le dessin), la photo du dessin. Pas facile à avoir une photo d'un dessin en N&B avec un fond uni !

Bernard
Et ça, uniquement parceque la feuille, plane à nos yeux, ne l'est pas parfaitement, alors que nos appareils photo numériques (ou scanner) traquent la moindre nuance, aussi infime soit elle, de couleur.

Raymond
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 14:31

Merci beaucoup les gars!

Oui les cheveux manquent de finesse mais pour l'instant, je suis pas capable de faire mieux. C'est un point qu'il faut que je travaille. Quand je vois ce que certains arrivent à faire... ça donne envie

MacFly: oui je n'ai pas fait de fond parce que je le sentait mal hier soir. Après la manche est bien blanche, c'est juste à cause de la qualité de la photo et de l'éclairage qui viens que d'un coté.

Bernard, Raymond: c'est pas tellement que la feuille n'est pas plane mais c'est surtout car ma lampe est sur le coté donc c'est pas possible d'avoir un éclairage uni. Du coup quand j'augmente les contrastes avec photoshop, ça accentue le phénomène.

Faudra attendre ce week end pour une meilleure photo Smile
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raymond
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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 15:35

mcgee33 a écrit:


Bernard, Raymond: c'est pas tellement que la feuille n'est pas plane mais c'est surtout car ma lampe est sur le coté donc c'est pas possible d'avoir un éclairage uni. Du coup quand j'augmente les contrastes avec photoshop, ça accentue le phénomène.

Faudra attendre ce week end pour une meilleure photo Smile

Personnellement, j'essaie toujours de faire la photo en lumière de jour en évitant toute source potentielle d'ombre (bien qu'il en reste toujours, invisible à l'oeil nu).
J'évite aussi le soleil trop présent!
Ca fait beaucoup, mais, quand on y arrive, Photoshop arrive à y retrouver ses petits et à être efficace !

Raymond

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MessageSujet: Re: The boss   Mer 14 Jan - 21:32

Je suis d'accord avec toi Raymond!

Mais bon à 22h, le soleil... Very Happy
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raymond
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MessageSujet: Re: The boss   Jeu 15 Jan - 1:09

mcgee33 a écrit:
Je suis d'accord avec toi Raymond!

Mais bon à 22h, le soleil... Very Happy
Vaut mieux attendre le lendemain et un éclairage neutre, même si l'envie presse !

Raymond
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