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 Dessins toujours pas "sérieux"

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raymond
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MessageSujet: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 13:55

Bonjour !

Plusieurs fois, et notamment avec Bernard, j'avais évoqué ces thèmes de dessins, qui ne sont pas "académiques" et qui ne font (toujours) pas "sérieux" dans une "société" artistique "bien éduquée" !
On parlait, alors, de voitures, avions ou bateaux, tous sujets traités ici !

La raison pour laquelle j'ouvre ce post, c'est que "ado", je me passionné pour les engins de travaux publics, aprés avoir été impressionné par une "Poclain" toute neuve (sortie d'usine) venue débarrasser les gravats d'une grange qui s'était effondrée dans notre jardin !
J'en vins, par amusement à en conduire une, pendant quelques heures, et me passionner pour ce genre d'engins assez hauts en couleurs, et, encore maintenant j'ai quelques bouquins spécifiques sur le sujet !

Or, il se fait que j'ai en tête, un dessin que je n'ose faire, par simple crainte des critiques négatives qui pourraient en découler, non sur la façon de le traiter (ça je sais faire) mais simplement sur le choix du sujet.
Mon idée était de représenter un de ces monstres assoupis, morts, et rongés de rouille, bouffé par une végétation envahissante, un peu comme un vieux dinosaure mort et abandonné avec la nature prenant ainsi sa revanche sur ce monstre qui n'avait eu de cesse de la maltraiter !
J'ai ce dessin en tête depuis de nombreuses années et je n'ose toujours pas le coucher sur papier !
Je soumets cette idée à vos avis et réactions qui pourraient peut être me dire si mon idée est réellement loufoque ou si ce sujet, au contraire, ne vous choquerait pas (sous réserve qu'il soit traité avec qualité bien sur).
Je pense qu'il n'ya qu'ici que je peux trouver un écho attentif, curieux et ouvert à ce genre d'idée farfelue.


Raymond
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Jaj'Air One
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 14:16

Ne t'en fais pas Raymond, fais ce que tu as en tête, sans te préoccuper des réactions..Si ça te convient, (je veux dire à tes yeux), tu nous montreras ta peinture, sinon, tu la garderas pour ton seul plaisir..
Mais ne te bride pas sous prétexte que ça ne serait pas académique, ce serait domage, la vie est courte après tout, surtout depuis les Mayas et leur calendrier wink
Allez, let's go on..
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 14:24

Jaj'Air One a écrit:
Ne t'en fais pas Raymond, fais ce que tu as en tête, sans te préoccuper des réactions..Si ça te convient, (je veux dire à tes yeux), tu nous montreras ta peinture, sinon, tu la garderas pour ton seul plaisir..
Mais ne te bride pas sous prétexte que ça ne serait pas académique, ce serait domage, la vie est courte après tout, surtout depuis les Mayas et leur calendrier wink
Allez, let's go on..

Merci de cete avis jaj, j'ai toujours un peu fais ce que je veux (surtout pour les conneries doh ), mais ce que j'attends de vous, ce sont vos réactions personnelles sur un tel sujet, réactions qui ne sont pas celles du vulgum pécus, mais de gens qui n'ont pas particulièrement d'oeillères en matière de peintures et qui n'hésitent pas et osent bien souvent !
A savoir quand même, que c'est un sujet que je n'ai jamais vu traité nulle part, d'où une certaine frilosité de ma part ......

Raymond
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Jaj'Air One
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 14:30

En tous les cas je suis partant..
N'oublie-pas les ronces et le lierre qui aiment bien ce genre de structure abandonnée..
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Rocket
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 15:41

Alors là, vas y lache toi !
Tu es talentueux, ça ne peut etre que beau. Je pense que tous les sujets sont faisable.
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 15:59

Rocket a écrit:
Alors là, vas y lache toi !
Tu es talentueux, ça ne peut etre que beau. Je pense que tous les sujets sont faisable.

En fait je pense à une scène de ce genre :



Mais, à la limite avec une végétation moins "fraiche" que celle ci, plutot fanée elle aussi, comme aprés une sorte de cataclysme genre "fin du monde", et sans signe apparent d'autre activité humaine comme celle que laissent supposer les batiments à l'arrière plan de cette photo !
Vous voyez mieux où je veux en venir ?
Maintenant, ce n'est pas parceque j'ai l'idée dans la tête, que ça va être fait demain !
Ce n'est encore qu'une idée, que je peaufine autant que je n'avais peaufiné "la reine de la route", pour laquelle le croquis est resté plus de 2 ans dans mes cartons, subissant, de temps à autres une correction ici ou là !
Seule la peinture, proprement dite, va vite à faire ........ Enfin "vite", tout est relatif comme disait Albert !.....

Le hasard a voulu que cette photo, prise sur le net, corresponde exactement à l'ensemble que je décrivais comme étant tout neuf dans mon propos initial ! le hasard et les coïncidences, parfois ...... scratch

Raymond
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Bernard
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 17:17

L'idée me plaît bien. L'engin de travaux public, devenue tas de ferraille, rongé par la rouille et "bouffé" par la végétation, qui reprend ses droits.

Allez, Raymond... Go !

Bernard

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Jyw
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 18:09

salut Raymond,
l'important c'est de se faire plaisir, alors lance toi. Perso j'adore ce genre de scènes et dans mes dessins j'ai représenté quelques épaves de vieux camions (GMC ou Renault) même si elles ne sont pas ans un état de décrépitude comme celui de ta photo. J'ai la référence précise de la Poclain montée sur GMC de ta photo quelque part, ces pelles d'ailleurs ne pivotaient pas sur 360° d'ailleurs.
Pour moi peindre des épaves de vieux engins n'est pas très éloigné de la peinture d'une ruine d'un château ou d'une maison, il se dégage une poésie de l'un comme de l'autre et je crois que ce sont des hommages au travail de l'homme et à sa créativité, et puis aussi une marque du temps qui passe. Ce n'est pas pour nous comparer à Victor Hugo mais je crois pas qu'à l'époque où il a peint ses ruines de châteaux les gens ne le comprenaient pas très bien non plus. Les châteaux à l'époque on s'en foutait un peu.
Bref je suis impatient de voir ce que ça donnera. jy
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 18:39

Jyw a écrit:
salut Raymond,
l'important c'est de se faire plaisir, alors lance toi. Perso j'adore ce genre de scènes et dans mes dessins j'ai représenté quelques épaves de vieux camions (GMC ou Renault) même si elles ne sont pas ans un état de décrépitude comme celui de ta photo. J'ai la référence précise de la Poclain montée sur GMC de ta photo quelque part, ces pelles d'ailleurs ne pivotaient pas sur 360° d'ailleurs.
Pour moi peindre des épaves de vieux engins n'est pas très éloigné de la peinture d'une ruine d'un château ou d'une maison, il se dégage une poésie de l'un comme de l'autre et je crois que ce sont des hommages au travail de l'homme et à sa créativité, et puis aussi une marque du temps qui passe. Ce n'est pas pour nous comparer à Victor Hugo mais je crois pas qu'à l'époque où il a peint ses ruines de châteaux les gens ne le comprenaient pas très bien non plus. Les châteaux à l'époque on s'en foutait un peu.
Bref je suis impatient de voir ce que ça donnera. jy
La Poclain de la photo (TP30) pivotait bien sur 360° (couronne dentée), alors que sa version précédente (TP300) ne pivotait que sur 300° (deux vérins droits faisant pivoter l'axe de la machine, comme on fait tourner un baton entre ses mains) ! C'est une machine que je connais aussi bien qu'un Mirage 2000 (peut être même plus) !

Maintenant, ton analyse pour les ruines est des plus pertinentes !

On verra, avec le temps, pour une réalisation ........

Merci de vos commentaires et avis toutefois ! Ca encourage !......

Raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 18:47

raymond a écrit:
Mon idée était de représenter un de ces monstres assoupis, morts, et rongés de rouille, bouffé par une végétation envahissante

Tu as déjà un fan alors ! comme je le disais ailleurs, j'adore ce qui se dégage des épaves, sur terre comme sous mer (mais de préférence sur terre).... un sujet que j'aimerais également traiter un jour.
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 19:44

Jü a écrit:
raymond a écrit:
Mon idée était de représenter un de ces monstres assoupis, morts, et rongés de rouille, bouffé par une végétation envahissante

Tu as déjà un fan alors ! comme je le disais ailleurs, j'adore ce qui se dégage des épaves, sur terre comme sous mer (mais de préférence sur terre).... un sujet que j'aimerais également traiter un jour.
Il existe de trés beaux livres de peintures sur les épaves au fond de mers !
J'en ai chez moi !
Mais c'est assimilable aux peintures de Marine !

Mais, dans quelle catégorie classer une "Poclain" ou une vieille "Yumbo" ? scratch scratch scratch

Raymond
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mcgee33
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 21:05

Comme certains l'on dit, il ne faut pas se restreindre à faire telle ou telle chose pour plaire aux autres. Il faut suivre ses envies (après tout c'est la liberté d'expression). Bizarrement j'imaginait exactement ta future peinture comme la photo que tu à donné mais avec un ciel plus dramatique.
Perso j'ai toujous adoré faire des ruines et des épaves
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Ven 20 Jan - 23:44

mcgee33 a écrit:
Comme certains l'on dit, il ne faut pas se restreindre à faire telle ou telle chose pour plaire aux autres. Il faut suivre ses envies (après tout c'est la liberté d'expression). Bizarrement j'imaginait exactement ta future peinture comme la photo que tu à donné mais avec un ciel plus dramatique.
Perso j'ai toujous adoré faire des ruines et des épaves

Ca devrait y ressembler, mais pas tout à fait sous le même angle ......
En fait mon inspiration vient un peu de la lecture des livres de mon fils sur la route 66 constellée d'épaves en tout genre.
Mais un engin devrait faire plus spectaculaire (du fait de son ancienne puissance) qu'une malheureuse voiture abandonnée ....

Raymond
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Rocket
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Sam 21 Jan - 12:01

Allez hop hop hop a tes pinceau et peint moi ce monstre rouillé plein de végétation. Personnellement je trouve ça très poétique et un excellent sujet ! Pour ceux qui connaissent ça me fait penser au " Chateau dans le ciel" de Myazaki où la végétation avait repris le dessus sur toutes les machine et bâtiments...^^ enfin bref
GO GO GO
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Sam 21 Jan - 13:04

Rocket a écrit:
Allez hop hop hop a tes pinceau et peint moi ce monstre rouillé plein de végétation. Personnellement je trouve ça très poétique et un excellent sujet ! Pour ceux qui connaissent ça me fait penser au " Chateau dans le ciel" de Myazaki où la végétation avait repris le dessus sur toutes les machine et bâtiments...^^ enfin bref
GO GO GO

Patience !
Quand je vous avais annoncé la "15" Citroën, je travaillais encore (en 2010), elle était déja tracée et encrée, ne manquait que l'environnement, et elle n'est arrivée qu'en ce début d'année !
L'arrivée à maturité d'un projet est la phase la plus longue dans la conception de mes dessins que je réalise, surtout si ce sont des sujets que je n'ai pas l'habitude de traiter !
Retenez ce post en mémoire, et un jour, sans crier "gare", le tableau arrivera !

Raymond
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cage à poules
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Dim 12 Fév - 11:32

Bonjour
Je connaissais un gars qui dessinait des motos "rats" ( à prononcer Ratse) ... des machines qui montrent un vieillissement outré, une patine à faire peur et un délabrement simulé ...
J'ai un peu sursauté sur ce post en voyant ton GMC car il y a quelques temps, il y en avait un chez moi.

raymond a écrit:
Rocket a écrit:
Alors là, vas y lache toi !
Tu es talentueux, ça ne peut etre que beau. Je pense que tous les sujets sont faisable.

En fait je pense à une scène de ce genre :






La grue a servi pour ma charpente. J'en ai profité pour faire un petit photoscope. A ton service si tu en as besoin.

Alain
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jeef
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Mer 15 Fév - 11:55

Bonjour à tous
je rebondis sur ce débat "dessins toujours pas sérieux" .
je pense que le problème est avant tout le regard que portent les passionnés,non peintre, sur les sujets traités .
Par expérience (je l'ai vécu) le passionné qui s'arrête devant une ouvre va avant tout regarder les détails de l'objet peint ; bref il faut que tout corresponde à la réalité de ses souvenirs ou de l'histoire. C'est rare qu'un passionné (d'automobiles ou d'avions) estime un tableau par rapport à un rendu de couleur ; une tonalité ; la construction etc ....
Ce qu'il lui faut c'est retrouvé la réalité.
Par contre l'art en tant que tel est un des rares domaine de liberté qu'il nous reste . Le peintre à le loisir de donner sa propre interprétation du monde qui l'entoure ou tel qu'il aimerai qu'il soit .
Je pense qu'il y a dualité entre ces deux discipline ; d'un côté un besoin,voir même une nécessité,de réalité ou l'humain n'a pas toujours sa place et de l'autre la possibilité de jouer sur les sentiments voir la sensibilité de chacun .
Ceci étant cela n'enlève rien à la qualité du travail des peintres "aviation" ou "automobiles" .
Pour ma part j'aime traiter des sujets réalistes comme l'automobile par exemple mais je dois avouer qu'au bout d'un moment je me sens bridé voir enfermé dans une cage (dorée laugh ) par cette nécessité de réalisme.
Voila ma "lecture" personnelle
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raymond
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MessageSujet: Re: Dessins toujours pas "sérieux"   Mer 15 Fév - 13:16

jeef a écrit:
Bonjour à tous
je rebondis sur ce débat "dessins toujours pas sérieux" .
je pense que le problème est avant tout le regard que portent les passionnés,non peintre, sur les sujets traités .
Par expérience (je l'ai vécu) le passionné qui s'arrête devant une ouvre va avant tout regarder les détails de l'objet peint ; bref il faut que tout corresponde à la réalité de ses souvenirs ou de l'histoire. C'est rare qu'un passionné (d'automobiles ou d'avions) estime un tableau par rapport à un rendu de couleur ; une tonalité ; la construction etc ....
Ce qu'il lui faut c'est retrouvé la réalité.
Par contre l'art en tant que tel est un des rares domaine de liberté qu'il nous reste . Le peintre à le loisir de donner sa propre interprétation du monde qui l'entoure ou tel qu'il aimerai qu'il soit .
Je pense qu'il y a dualité entre ces deux discipline ; d'un côté un besoin,voir même une nécessité,de réalité ou l'humain n'a pas toujours sa place et de l'autre la possibilité de jouer sur les sentiments voir la sensibilité de chacun .
Ceci étant cela n'enlève rien à la qualité du travail des peintres "aviation" ou "automobiles" .
Pour ma part j'aime traiter des sujets réalistes comme l'automobile par exemple mais je dois avouer qu'au bout d'un moment je me sens bridé voir enfermé dans une cage (dorée laugh ) par cette nécessité de réalisme.
Voila ma "lecture" personnelle

L'art restera toujours l'art ainsi qu'un domaine de liberté !
Là où je ne te rejoints pas, c'est que l'interprétation de la beauté ne puisse se faire dans un cadre donné quelqu'il soit et qu'il faille interprêter le monde pour le rendre ou plus beau ou plus agréable, que sais je ?....
Notre univers est comme tel et il n'y en a pas d'autres (pensée strictement personnelle).

Je ne me souviens plus, (je n'ai jamais été doué pour retenir les auteurs de citations) qui disait :

"quoique vous puissiez inventer, la nature fera toujours mieux que le meilleur des artistes"

Autrement dit, quels que soient nos goûts, nos styles, nos envies, le modéle ultime serait déja sous nos yeux partout.
Aprés, si on arrive pas à rendre "beau" (émouvant ?) un paysage, ou même une création humaine (voiture, avion), ne serait ce pas parceque nous n'avons pas su trouver la façon de rendre l'émotion (fugitive souvent) que nous avons ressentie, nous même, face à notre modèle, beauté existant réellement puisque 'elle à captivé notre regard ?

Personnellement je ne me cantonne ni aux avions ni aux voitures, mais quelque soit le dessin que je réalise, je ne me suis jamais senti "étriqué" par le domaine concerné, trouvant même que je n'en avais jamais exploré toutes les finesses, possibilités et nuances, ce qui me pousse, à chaque fois, à remettre mon ouvrage sur le mêtier .....
Et heureusement : Où serait alors le plaisir de créer ?.....
Pour info, la peinture, MA peinture, est le domaine où je me sens extrémement libre, et où mon imagination n'est limitée que par le temps de réalisation. A noter que je "vis" pleinement chaque scène que je peints (ça peut aller au vertige dans certains cas), et que justement, cette vie pour être aussi réelle s'appuie sur ce coté hyper-réaliste que j'essaie de donner à mes dessins, alors que la photo me laisse généralement de marbre.

Pour en revenir à l'avion ou l'automobile, j'ai vu des "peintures sublimes" (potentielles) à caresser leurs formes, le nez au ras de la tôle, quand, dans le garage de mon père, il m'arrivait de devoir redresser une aile (et la découvrir au toucher au surplus) ou quand je lustrai une carrosserie. Ce qu'on découvre dans ces moments là nécessiteraient des années de peinture pour rendre les images qui se forment ainsi .

En conclusion, chaque artiste fait comme il le sent, mais, à titre personnel, avant de faire dans "l'abstrait" (terme réducteur qui ne saurait être une définition) je pense que j'ai de quoi remplir de nombreuse vies à ne peindre que ce dont je suis témoin, sans aller dans une quète philosophique du "beau" qui ne me comblera pas plus, puisque je le découvre sans cesse autour de moi, là où justement personne ne remarque rien ......
Mes limites sont plus dans mes capacités de peintre, que dans le choix de mes thèmes ......

Difficile d'expliquer clairement ce qu'on peut ressentir intuitivement quand on peint ......

Amicalement

Raymond
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